-28%
Le deal à ne pas rater :
Brandt LVE127J – Lave-vaisselle encastrable 12 couverts – L60cm
279.99 € 390.99 €
Voir le deal

Panneau solaire souple fixe 120W

+17
Pascool
jer1ome2
Millepattes
Vanattitude
Rvo
BOBO116681
vboys74
pascal83550
colombe
penkalet
Scoubi-Doo
Eureka
SOvan
chmoux
carlos49
SOLYTO
Alezan
21 participants

Page 2 sur 3 Précédent  1, 2, 3  Suivant

Aller en bas

Panneau solaire souple fixe 120W - Page 2 Empty Re: Panneau solaire souple fixe 120W

Message  Vanattitude Dim 14 Juin 2015 - 23:29

Ah bien....moi aussi j'ai rêvé de faire la mini...je n'ai fait que du solo sur mon 6.5 de croisère le long des cotes atlantiques....
Je continue à réfléchir à ce montage...par contre tu n'avais pas de frigo....et donc 50 w sera peut être un peu juste pour moi.
Du coup, la nuit portant conseil, je songe à installer le 50w en permanent sur le toit et à le compléter par un deuxième panneau "en libre", soit en 50w soit en 100w.....la réflexion continue.

Vanattitude


Revenir en haut Aller en bas

Panneau solaire souple fixe 120W - Page 2 Empty Re: Panneau solaire souple fixe 120W

Message  Alezan Lun 15 Juin 2015 - 6:47

Scoubi-Doo a écrit:
Alezan a écrit:J'ai bien recollé le panneau au Sika
Bjr @Alezan
Sika, c'est une marque ? quel type de colle en particulier ?
Car après avoir envisagé d'autres solution, je pense moi aussi à faire simple : collé, donc toujours opérationnel
(en vertu du principe cher à Walter dans Big Lebowsky que : "plus un plan est compliqué, plus il merde...")
Avec un peu de retard dans la réponse, c'est du Sika 221 gris.






Carpe diem
Alezan et son Mistigri
Alezan
Alezan

Modèle : VENDU en 2020
=>Viano Marco Polo 2011

Motorisation : Plus de Marco :-(

Revenir en haut Aller en bas

Panneau solaire souple fixe 120W - Page 2 Empty Re: Panneau solaire souple fixe 120W

Message  SOvan Lun 15 Juin 2015 - 6:55

Vanattitude a écrit:Je continue à réfléchir à ce montage...par contre tu n'avais pas de frigo....et donc 50 w sera peut être un peu juste pour moi.

Oui, comme déjà évoqué souvent sur tous les posts relatifs au solaire, 100W reste la puissance minimum "confortable" pour assurer le frigo en plus du reste, sachant que le rendement est souvent éloigné des 100%. Wink

SOvan
SOvan

Modèle : Hymer Free Sprinter 2020 (ex.Viano MP 4Matic 2012)

https://www.jahandesign.com

Revenir en haut Aller en bas

Panneau solaire souple fixe 120W - Page 2 Empty Re: Panneau solaire souple fixe 120W

Message  Vanattitude Lun 15 Juin 2015 - 7:42

a priori après réflexion, je suis entrain de tester le 50 w en fixe sur mon toit (cela augment la hauteur du Traffic de 1 à 2 cm...cela ne devrait pas me poser de souci.
et je vais ensuite acheter un deuxième panneau qui lui sera en libre et que je pourrai positionner selon le soleil.
mais à chaque étape de réflexion arrive un nouveau dilemme : est ce que je prends un deuxième panneau de 50W (cela fera 50+50=100) ou bien j'en prends un de 80w (ce qui fera 50+80=130)....avis aux vanisées électriciens...?






Vous chercher le chemin vers le bonheur ?
Mais le bonheur, c'est le chemin !
Vanattitude
Vanattitude

Modèle : Van Stylevan 3007Trafic Renault

Revenir en haut Aller en bas

Panneau solaire souple fixe 120W - Page 2 Empty Re: Panneau solaire souple fixe 120W

Message  Millepattes Lun 15 Juin 2015 - 8:17

Vanattitude a écrit:
je m'interroge sur le fait d'en acheter un 2ème de 50w puisque l'on peut les brancher  en série....? Afin de recharger mon parc de 2 batteries aux de 100A et surtout pour compenser la consommation de mon frigo...
...
Au plaisir de vous lire...

Bonjour
Je n'ai pas d'avis sur 50+50 ou 50+80 ou 50+50+50, mais un sur le fait de mettre les panneaux en série. affraid
Je pense que tu as écrit "série" mais que tu voulais dire "parallèle"!
Regarde bien ici:
http://www.solariflex.com/blog/montage-en-parallele-et-serie-n20
Millepattes






Le vin d'ici est meilleur que l'eau-delà.
Millepattes
Millepattes

Modèle : VMP V6 couleur mélange de blanc et noir
Motorisation : oui avec MG9 actif

Revenir en haut Aller en bas

Panneau solaire souple fixe 120W - Page 2 Empty Re: Panneau solaire souple fixe 120W

Message  Alezan Lun 15 Juin 2015 - 8:36

60W fixe?
50W + 50/80W?

Les chiffres annoncés sont des chiffres théoriques.
Dans la pratique, les rendements réels sont souvent inférieurs de 50% en fonction de l'orientation du van au soleil et de l'inclinaison du toit face au soleil. (constaté sur mon régulateur à affichage digital)
Pour couvrir la consommation du frigo (43W), il faut au moins le double de puissance.
Comme les prix des panneaux solaires ont beaucoup baissé en 3 ans,
dans tous les cas, je recommanderais un minimum de puissance de 100W.






Carpe diem
Alezan et son Mistigri
Alezan
Alezan

Modèle : VENDU en 2020
=>Viano Marco Polo 2011

Motorisation : Plus de Marco :-(

Revenir en haut Aller en bas

Panneau solaire souple fixe 120W - Page 2 Empty Re: Panneau solaire souple fixe 120W

Message  Vanattitude Lun 15 Juin 2015 - 9:09

oui en parallèle , je confond toujours...






Vous chercher le chemin vers le bonheur ?
Mais le bonheur, c'est le chemin !
Vanattitude
Vanattitude

Modèle : Van Stylevan 3007Trafic Renault

Revenir en haut Aller en bas

Panneau solaire souple fixe 120W - Page 2 Empty Re: Panneau solaire souple fixe 120W

Message  jer1ome2 Lun 6 Juil 2015 - 15:35

Bonjour,
36 volt de tension en sortie du panneau solaire, en milieu d'après midi, et 3 volt à 22h00, qu'en pensez-vous?
jer1ome2
jer1ome2

Modèle : Marco polo

Revenir en haut Aller en bas

Panneau solaire souple fixe 120W - Page 2 Empty Re: Panneau solaire souple fixe 120W

Message  Pascool Mar 7 Juil 2015 - 0:06

Vanattitude a écrit:mais à chaque étape de réflexion arrive un nouveau dilemme : est ce que je prends un deuxième panneau de 50W (cela fera 50+50=100) ou bien j'en prends un de 80w (ce qui fera 50+80=130)....avis aux vanisées électriciens...?

Entre les deux options, je pense que c'est du 50-50 What a Face






Suspect
Pascool
Pascool

Modèle : Viano Marco Polo rouge velvet
Motorisation : 2.0 qui trace sa mère !

Revenir en haut Aller en bas

Panneau solaire souple fixe 120W - Page 2 Empty Re: Panneau solaire souple fixe 120W

Message  Millepattes Mar 7 Juil 2015 - 1:29

jer1ome2 a écrit:Bonjour,
36 volt de tension en sortie du panneau solaire, en milieu d'après midi, et 3 volt à 22h00, qu'en pensez-vous?

Bonjour

Je pense que la nuit était entrain de tomber. clown

Plus sérieux s'il s'agit de ton Xflex200 H2R équipements, il est donné en tension à vide à 19.5 V, alors 36 affraid
Appelle ton fournisseur!
Millepattes






Le vin d'ici est meilleur que l'eau-delà.
Millepattes
Millepattes

Modèle : VMP V6 couleur mélange de blanc et noir
Motorisation : oui avec MG9 actif

Revenir en haut Aller en bas

Panneau solaire souple fixe 120W - Page 2 Empty Re: Panneau solaire souple fixe 120W

Message  jer1ome2 Mer 8 Juil 2015 - 3:52

Bonjour,
Une fois le panneau raccordé au regulateur la tension est de 12,7V.

Je viens de raccorder mon panneau solaire et régulateur à la batterie, mais j'entends un petit grésillement en face de la batterie, qu'en pensez-vous?
jer1ome2
jer1ome2

Modèle : Marco polo

Revenir en haut Aller en bas

Panneau solaire souple fixe 120W - Page 2 Empty Re: Panneau solaire souple fixe 120W

Message  Millepattes Mer 8 Juil 2015 - 4:38

Bonjour

Quand la nuit est tombée tu as enfermé une cigale dans le régulateur.... clown

sinon aucune idée.

Je maintiens 36 V en circuit ouvert cela me parait bizarre.

Millepattes






Le vin d'ici est meilleur que l'eau-delà.
Millepattes
Millepattes

Modèle : VMP V6 couleur mélange de blanc et noir
Motorisation : oui avec MG9 actif

Revenir en haut Aller en bas

Panneau solaire souple fixe 120W - Page 2 Empty Re: Panneau solaire souple fixe 120W

Message  pascal83550 Mer 8 Juil 2015 - 8:52

Bonjour, j'ai regardé un peux les caractéristique des panneaux solaire, et en générale la tension à vide est à peut près le double de la tension de 12 V Wink
c'est a dire tu devrai avoir 24 Volts au maximum à vide , 36 volts cela fait beaucoup Exclamation
Pascal
pascal83550
pascal83550

Modèle : M P 2.2cdi 4 Matic face lift
presque toutes options
manque cuir, porte électrique, xénon, H12
Motorisation : 2.2cdi 163ch

Revenir en haut Aller en bas

Panneau solaire souple fixe 120W - Page 2 Empty Re: Panneau solaire souple fixe 120W

Message  Alezan Mer 8 Juil 2015 - 8:59


Caractéristiques du Xflex 200w d'Energie mobile

Puissance max (W) : 200
Tension nominale : 16.8
Courant max (A) : 11.89
Tension à vide : 19.5
Courant de court-circuit (A) :12.73
Dimensions (mm) : L 1600 X l 670 x H 3
Poids (Kg) : 3.4







Carpe diem
Alezan et son Mistigri
Alezan
Alezan

Modèle : VENDU en 2020
=>Viano Marco Polo 2011

Motorisation : Plus de Marco :-(

Revenir en haut Aller en bas

Panneau solaire souple fixe 120W - Page 2 Empty Re: Panneau solaire souple fixe 120W

Message  jer1ome2 Mer 8 Juil 2015 - 15:06

Toutes ces caractéristiques figures sur le panneau :-):-):-), mais lors du relevé 36,6V.
Est ce que quelqu'un peut expliquer ce phénomène? Un spécialiste en la matière serait le bienvenue ;-)
J'ai branché une 2 ème batterie et la petite cigale n'est plus, pour le moment :-):-):-)
jer1ome2
jer1ome2

Modèle : Marco polo

Revenir en haut Aller en bas

Panneau solaire souple fixe 120W - Page 2 Empty Re: Panneau solaire souple fixe 120W

Message  Alezan Mer 15 Juil 2015 - 12:02

SOvan a écrit:Le rendement est une chose, la longévité une autre, s'il y a moyen d'améliorer les deux par une simple circulation d'air, je prends. Par ailleurs je termine la mise au point d'un système démontable simple pour l'utiliser en déporté, et les premiers essais sont concluants. J'en parlerai quand ça sera terminé. Wink
Alors Sovan, où en es-tu de ton montage démontable?
Des photos, des photos bounce






Carpe diem
Alezan et son Mistigri
Alezan
Alezan

Modèle : VENDU en 2020
=>Viano Marco Polo 2011

Motorisation : Plus de Marco :-(

Revenir en haut Aller en bas

Panneau solaire souple fixe 120W - Page 2 Empty Re: Panneau solaire souple fixe 120W

Message  SOvan Jeu 16 Juil 2015 - 2:44

Alezan a écrit:Alors Sovan, où en es-tu de ton montage démontable?
Des photos, des photos bounce

Toujours en mode "provisoire", je finalise en août Wink
SOvan
SOvan

Modèle : Hymer Free Sprinter 2020 (ex.Viano MP 4Matic 2012)

https://www.jahandesign.com

Revenir en haut Aller en bas

Panneau solaire souple fixe 120W - Page 2 Empty Re: Panneau solaire souple fixe 120W

Message  Alezan Jeu 16 Juil 2015 - 9:23

bounce bounce bounce






Carpe diem
Alezan et son Mistigri
Alezan
Alezan

Modèle : VENDU en 2020
=>Viano Marco Polo 2011

Motorisation : Plus de Marco :-(

Revenir en haut Aller en bas

Panneau solaire souple fixe 120W - Page 2 Empty Re: Panneau solaire souple fixe 120W

Message  Nico 31 Lun 3 Aoû 2015 - 4:36

Bonjour

Je viens apporter mon expérience sur les panneaux solaires souples.
J'ai acheté le 14 juin 2014 un MX Flex full black 100W chez Wattuneed (308€).
Collé au Sika direct sur le toit.
Il vient de me laché en Corse début de l'été. (super le rendement production / investissement).
La garantie 1 an. j'ai dépassé de 1,5 mois donc courrier à Wattuneed et j'attends de voir la réponse.
Maintenant j'ai bien les boules au vu du taf pour l'installation et surtout le décollage et le ruinage du toit.
Si il faut investir autant chaque année pour améliorer l'autonomie autant aller en camping et prendre l'éléctricité.
Je vous tiens au courant pour la réponse de Wattuneed (sérieux ?).

A+

Nicolas
avatar
Nico 31

Modèle : Viano MP 2.2L Boîte auto

Revenir en haut Aller en bas

Panneau solaire souple fixe 120W - Page 2 Empty Re: Panneau solaire souple fixe 120W

Message  SOvan Lun 3 Aoû 2015 - 6:44

Nico 31 a écrit:Je viens apporter mon expérience sur les panneaux solaires souples.
J'ai acheté le 14 juin 2014 un MX Flex full black 100W chez Wattuneed (308€).
Collé au Sika direct sur le toit.
Il vient de me laché en Corse début de l'été. (super le rendement production / investissement).

Dommage que tu n'aies pas vu ces mêmes retours d'expérience l'année passée, par ailleurs longuement détaillés dans les sujets relatifs aux panneaux souples collés, car ils étaient supposés être suffisamment dissuasifs pour les nouveaux venus tentés par l'idée Rolling Eyes

Je m’attellerai courant août à finaliser proprement et détailler ma solution amovible qui, dans sa phase "provisoire", m'a donné entièrement satisfaction jusqu'à maintenant. Cool
SOvan
SOvan

Modèle : Hymer Free Sprinter 2020 (ex.Viano MP 4Matic 2012)

https://www.jahandesign.com

Revenir en haut Aller en bas

Panneau solaire souple fixe 120W - Page 2 Empty Re: Panneau solaire souple fixe 120W

Message  Nico 31 Lun 3 Aoû 2015 - 16:33

En effet j'avais pas mal regardé sur le forum et pesé le pour et le contre entre la solution mobile et la fixe.
Seulement la place à l'intérieur à 4 c'est pas facile on cherche toujours à en gagner et donc j'avais choisi cette solution.
De plus j'avais commencé à cogiter sur une solution pour ne pas coller direct sur le toit mais j'étais trop pressé (comme toujours) et j'ai collé. La solution au moins une tôle d'alu type 3mm vissée sur les rails (faut donc trouver ou fabriquer les espèces de T) puis coller le panneau dessus la tôle au moins le toit reste nikel.
avatar
Nico 31

Modèle : Viano MP 2.2L Boîte auto

Revenir en haut Aller en bas

Panneau solaire souple fixe 120W - Page 2 Empty Re: Panneau solaire souple fixe 120W

Message  Nico 31 Mar 4 Aoû 2015 - 3:35

Bonjour

Je viens d'avoir la réponse de Wattuneed.

Ils me changent le panneau solaire gratuitement en garantie. Sympas et sérieux.

Déjà une bonne impression lors de ma commande il y a 1an.

Me reste plus qu'à décoller et recoller le nouveau.
avatar
Nico 31

Modèle : Viano MP 2.2L Boîte auto

Revenir en haut Aller en bas

Panneau solaire souple fixe 120W - Page 2 Empty Re: Panneau solaire souple fixe 120W

Message  SOvan Mar 4 Aoû 2015 - 4:06

Nico 31 a écrit:Me reste plus qu'à décoller et recoller le nouveau.

What a Face Laughing
SOvan
SOvan

Modèle : Hymer Free Sprinter 2020 (ex.Viano MP 4Matic 2012)

https://www.jahandesign.com

Revenir en haut Aller en bas

Panneau solaire souple fixe 120W - Page 2 Empty Re: Panneau solaire souple fixe 120W

Message  carlos49 Mar 4 Aoû 2015 - 4:34

Salut, pas de chance ça. .. moi le mien vient de chez eux aussi et je avais eu la même impression, très pro et sympa!
Par contre ton histoire me fait peur, j espère que le mien va tenir.. pour le instant toujours nickel (plus de deux ans)

Bon travail pour réinstaller ça!
carlos49
carlos49

Modèle : Dreamer familly Van 2015 150cv

Viano Marcopolo 2.2 150cv
Motorisation : 150cv

Revenir en haut Aller en bas

Panneau solaire souple fixe 120W - Page 2 Empty Re: Panneau solaire souple fixe 120W

Message  damskydive Mar 23 Mai 2017 - 0:57

Bonjour à tous,

Après avoir parcouru les messages de ce post, je me pose de sérieuses questions.

Je viens de changer mon Viano MP par un Classe V MP et je me disais que pour plus d'autonomie je mettrai un panneau solaire sur le toit.

Un camping cariste présent sur la région me propose un souple en 120W mais je me demande si c'est assez puissant et surtout si le fait que ce soit souple et donc à même le toit fasse cloquer le panneau avec les températures élevées que nous avons ici l'été en plein soleil......

Suis preneur de vos conseils car sui un peu perdu là.......
damskydive
damskydive

Modèle : Classe V MP 250
Motorisation : V 250, 190cv

http://www.veloce.fr

Revenir en haut Aller en bas

Panneau solaire souple fixe 120W - Page 2 Empty Re: Panneau solaire souple fixe 120W

Message  vboys74 Mar 23 Mai 2017 - 1:12

Hello.

Je te dirai bien de deja bien regarder le forum, il y a beaucoup de post sur les panneaux solaires (fixe ou mobile).

Tu trouveras de discussions sur la puissance a installer, les problèmes de températures, des montages en fixe collés, en démontables et en mobile, sur Vito, Viano et biensur sur Classe V.

Bonne lecture. What a Face

Seb

nb: Après 100w, puis 160w, je reçois aujourd'hui un 140w pour mon MP actuel.






Le compteur de nuit ne monte pas assez Sad
vboys74
vboys74

Modèle : MP V250
MP V250 4-matic

Revenir en haut Aller en bas

Panneau solaire souple fixe 120W - Page 2 Empty Re: Panneau solaire souple fixe 120W

Message  damskydive Mar 23 Mai 2017 - 1:22

Oui oui, bien vu les différents posts, en revanche je ne sais pas trop quoi faire?

Si je dois franchir le pas ou si ça va être pire que mieux?
damskydive
damskydive

Modèle : Classe V MP 250
Motorisation : V 250, 190cv

http://www.veloce.fr

Revenir en haut Aller en bas

Panneau solaire souple fixe 120W - Page 2 Empty Re: Panneau solaire souple fixe 120W

Message  leo85 Mar 23 Mai 2017 - 2:49

Salut Dam....

"Pire que  mieux" ça  reste  pas grave  ! ! !  cheers

Faut déja savoir si tu en a besoin scratch

Selon votre  'fonctionnement'  ? ?
Si vous  roulez tous les jours  ou allez  systématiquement dans les campings, ce  n'est pas utile.

Si  vous  allez plutot en 'sauvage' en restant quelques fois 2 jours ou plus  sans rouler ça devient raisonnable !

Je  pense aussi que  la  batterie  aime bien 'prendre' un peu, des que le véhicule est a la lumière. (10 ans pour la mienne)

Pour la  puissance, 100 W semble  convenir pour une consommation 'gentil', friqo, un peu de chauffage et  'quelques chargeurs'

Forcement s'il te faut le service a raclette, le sèche cheveux et l'aspirateur traîneau, ça se complique.... Twisted Evil

Avantage des 100 W  ils 'passent' en travers sur l’arrière du toit et donc ne dépassent pas.

 le  coût,  maintenant on peut faire  ( panneau, régulateur, prises et fil )  pour 300 € ou moins.
Et a moins de ''pas de chance" comme  sur la premiere commende groupée, les premiers prix ont l'air de tenir !  prie ! )

Quand au montage il doit y avoir 15 versions différentes qui ont été 'tester' par les 'forum-meurs'

Notamment dans ce post.

Si tu crains  'la cloque' la  version sur une plaque  qui va se fixer  dans les railles est sans doute la meilleure.
( pas de contact avec la peinture a part quelques plots éventuellement )

La  plus  simple  étant le scotch avec une bricole dessous. ( je  teste depuis 3 ans . . ça va . . ça va . . !!)

L'avantage d'être directement sur le  toit, on risque moins d'accrocher des branches par exemple . . ( si c'est possible ! ! )

De toute façon a l'arriere du toit ça  ne  prend pas le  vent du tout.
(qui  veux faire un test sans fixations du tout ? ? ? ? ) Panneau solaire souple fixe 120W - Page 2 355535763

Pour le  reste il y a des versions 'sans trou ou avec trou discret c'est au choix...

Quand a la dificulté de montage . . . . c'est  booooooooooooooooocoup plus  facile  qu'un  Panneau solaire souple fixe 120W - Page 2 3384019175  argh  d'auto radio ........ Twisted Evil
.
Bon choix Mme, bon choix Mr ! ! ! !
leo85
leo85

Modèle : Ex 4 Matic'queur ! nouveau Peugiste
Motorisation : EXPERT 4 BlueHDi 180CH

Revenir en haut Aller en bas

Panneau solaire souple fixe 120W - Page 2 Empty Re: Panneau solaire souple fixe 120W

Message  SOvan Mar 23 Mai 2017 - 3:06

Mon -dernier montage- (après la douloureuse expérience du panneau collé) continue à me donner entière satisfaction, et le système tient tellement bien que désormais je roule avec, même à 130 sur l'autoroute. Démontable en une minute, ne dépasse pas de la hauteur maxi du toit, déportable avec rallonge en bivouac à l'ombre, nickel Cool
SOvan
SOvan

Modèle : Hymer Free Sprinter 2020 (ex.Viano MP 4Matic 2012)

https://www.jahandesign.com

Revenir en haut Aller en bas

Panneau solaire souple fixe 120W - Page 2 Empty Re: Panneau solaire souple fixe 120W

Message  leo85 Mar 23 Mai 2017 - 6:16

Salut Sovan

Ton type  de montage est vraiment le  moins ''agressif'' pour la voiture  ( hormis la prise .. tongue  qui fait un trou quand même  Rolling Eyes )
.
Le  seul inconvénient que je lui trouve c'est le risque 'd'accroche'',car j'ai eu le  cas sur le  miens et si j'avais eu ce montage le panneau était par terre.
.
D'un autre coté,  j'aurais sans doute été plus méfiant  Shocked .. No  . . . .Quoi  que  ! ! . . je ne l'ai pas fait exprès non plus ! No
leo85
leo85

Modèle : Ex 4 Matic'queur ! nouveau Peugiste
Motorisation : EXPERT 4 BlueHDi 180CH

Revenir en haut Aller en bas

Panneau solaire souple fixe 120W - Page 2 Empty Re: Panneau solaire souple fixe 120W

Message  Le_p'tit_Suisse Mar 23 Mai 2017 - 7:06

pour ma part, j'ai définitivement opté pour le panneau amovible. Bien sûr c'est un "cheni" de plus à traîner, mais vu l’épaisseur ce n'est pas rébarbatif.
Le_p'tit_Suisse
Le_p'tit_Suisse

Modèle : 300D 9-G-Tronic 4matic avec MBUX et MBAC. Jaguar F-Type V6 S compresseur, 380CV. Un jour une magnifique Ferrari SF90.
Motorisation : 1.95l, 239ch, 176kW à 3800RPM, 500Nm à 1600RPM

Revenir en haut Aller en bas

Panneau solaire souple fixe 120W - Page 2 Empty Re: Panneau solaire souple fixe 120W

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 2 sur 3 Précédent  1, 2, 3  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum