probleme vente viano MP en vp

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Re: probleme vente viano MP en vp

Message  gothorax le Ven 23 Juin 2017 - 14:03

pour moi ya pas d histoire possible , l acheteur a signer et rempli le certif de vente en 3 exemplaires sur lequel est stipulée la catégorie du vehicule : VP , sont courrier est donc caduque , soit il regrette son achat et cherche un moyen de récupérer ses sous soit il n a vraiment pas fait attention et essaye de t en faire endosser la responsabilitée , apres si tu est partisan de l arrangement tu lui renvoie un courrier avec AR en lui précisant que tu a fait la demande de COC et lesdélais donné par mercedes et en lui rappelant qu il a acheter et signer le certif de vente et la demande d immat aussi , papier sur lesquels sont precisé le type du vehicule

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Message  ZeRAR le Sam 24 Juin 2017 - 0:23

Le positif de ce forum : certains réagissent de manière sentimentale , d' autres techniciens démontrent les faits .
Le vendeur a donc matière à définir sa réaction et à choisir sa décision .
Cas de figure typique de ce qu' un forum peut aider à analyser sereinement un conflit .
L' action finale restant de la volonté du vendeur .
Je suis ravi de rencontrer des Marcopolistes qui examinent les faits , les démontrent . Même si , les classiques appris quand nous étions jeunes à presque rien comprendre ( Les Plaideurs ) sont toujours d' une brûlante actualité.
Merci de vos enrichissements .
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Re: probleme vente viano MP en vp

Message  Millepattes le Sam 24 Juin 2017 - 4:08

Bonjour
Quelle saga !!!

@julien31
Comme dit ZeRAR maintenant tu as beaucoup d'éléments pour prendre ta décision.

Sur le fond tu sembles clair dans tes bottes, quoique nous n'ayons pas eu:
- la mention qui a été renseignée dans la case à des couattes du CERFA de cession du véhicule (si il y en a eu un),
- si à tout hasard tu n'aurais pas fait un petit aménagement à ta sauce - même minime - qui pourrait alimenter le moulin de ton acheteur
- si aussi à tout hasard un contrôle technique n'aurait pas mentionné carte grise non conforme au véhicule mais sans contre visite (en fouillant la toile le cas s'est vu, ce qui veut dire aussi que ton acheteur peut se retrouver dans ce cas)

Maintenant dans la vie courante une bonne transaction s'est quand les deux partenaires sont contents et là y en a un qui a pris peur et qui fiche la trouille à l'autre.
C'est sûr que, lorsqu'on fouille sur la toile ton acheteur peut prendre peur! Et pour être clair je ferais tout aussi pour avoir ma carte grise en VASP!

Et là on va mélanger le sentimental et la technique... Razz
Dans tous les cas de figures, t'as reçu un courrier et perso j'ai une règle dans la vie: un courrier = une réponse suivant la même forme, càd ici courrier recommandé avec AR.
Et ce serait moi, j'expliquerais que tu as vendu en toute bonne foi un Marco Polo en VP avec sa carte grise française et que l'article 1603 du code civil a bien été respecté!
Que pour prouver ta bonne foi tu vas l'aider dans ses démarches pour avoir la rubrique VASP qu'il veut, en précisant qu'au vu des éléments que tu lui auras donnés en fonction des discussions de ce forum tu n'es pas obligé de le faire.

Voili voilou.

Millepattes








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Re: probleme vente viano MP en vp

Message  julien31 le Dim 25 Juin 2017 - 15:04

bonsoir

Effectivement tous vos posts donnent et demandent un peu de réflexion . J'en saurai un peu plus lorsque j'arriverai à joindre ma protection juridique.

@Millepattes, qu'entends-tu lorsque tu dis :" si à tout hasard tu n'aurais pas fait un petit aménagement à ta sauce - même minime - qui pourrait alimenter le moulin de ton acheteur"?

Et effectivement sur le CT le contrôleur a mentionné un pb de concordance de CG mais en relation avec le nombre de place dans le véhicule entre 4 présentes et 6 sur la CG mais sans contre visite.

Je vous joint quelques document,
- le certificat de session (allemand) avec mon vendeur (allemand),
- le français entre mon vendeur et moi et là il n'y a pas de genre inscrit,
- le certificat de session entre mon acheteur et moi même.

Il me faut joindre Mercedes afin d'essayer de les presser un peu mais j'en doute, sinon il y a toujours la possibilité du remboursement mais avec une CG qui aujourd'hui est rayée ce qui m'oblige à en faire une nouvelle pour le vendre par la suite. la galère!!!
Sans compter que le viano aujourd'hui n'est plus dans mon garage, donc il peux être sur la route et prendre des kms ou des chocs. Avec ce temps nous avons tous envi d'aller flâner en bord de mer sunny

Je suis partisan pour une vente entre deux personnes qui sont satisfaite Very Happy , mais je trouve trop facile de revenir en arrière notamment après avoir vu le prix lors de mon achat en Allemagne (sans inclure l'intermédiaire, et les frais de retours).

Bref une situation qui est compliquée argh une entente à l'amiable me semble être là meilleure solution.

merci a vous
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Re: probleme vente viano MP en vp

Message  SOLYTO le Lun 26 Juin 2017 - 0:06

Et joins lui aussi le décodage des options avec les 2 qui ont été mises en gras par penk, l'immat en vp et l'aménagement Marco Polo...
Guillaume.
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Re: probleme vente viano MP en vp

Message  Millepattes le Lun 26 Juin 2017 - 6:26

julien31 a écrit:
...
@Millepattes, qu'entends-tu lorsque tu dis :" si à tout hasard tu n'aurais pas fait un petit aménagement à ta sauce - même minime - qui pourrait alimenter le moulin de ton acheteur"?
N'importe quel aménagement supplémentaire au pack standard Marco Polo dont regorge ce merveilleux forum,. Dans ce cas ton acheteur pourrait peut être dire "ceci mérite un changement en VASP". Je pense tient par exemple aux panneaux solaires (même si cela ne nécessite à priori rien)...Car je ne sais pas où commence la mauvaise foi de ton acheteur. Mais je ne pense pas que ce soit son argument
Et effectivement sur le CT le contrôleur a mentionné un pb de concordance de CG mais en relation avec le nombre de place dans le véhicule entre 4 présentes et 6 sur la CG mais sans contre visite.
Donc 6 et pas 8, c'est rassurant....mais pas pour ton acheteur Razz
Je vous joint quelques document,
- le certificat de session (allemand) avec mon vendeur (allemand), ça ton acheteur ça ne l'intéresse pas
- le français entre mon vendeur et moi et là il n'y a pas de genre inscrit, pareil, ça ne concerne pas ton acheteur
- le certificat de session entre mon acheteur et moi même. Voilà la chose intéressante, mais nous n'avons pas le document. Dis nous simplement pour être le plus complet possible, ce que vous avez écrit dans la rubrique "genre"  

Il me faut joindre Mercedes afin d'essayer de les presser un peu mais j'en doute, sinon il y a toujours la possibilité du remboursement mais avec une CG qui aujourd'hui est rayée ce qui m'oblige à en faire une nouvelle pour le vendre par la suite. la galère!!!
Sans compter que le viano aujourd'hui n'est plus dans mon garage, donc il peux être sur la route et prendre des kms ou des chocs. Avec ce temps nous avons tous envi d'aller flâner en bord de mer sunny

Je suis partisan pour une vente entre deux personnes qui sont satisfaite  Very Happy , mais je trouve trop facile de revenir en arrière notamment  après avoir vu le prix  lors de mon achat en Allemagne (sans inclure l'intermédiaire, et les frais de retours).
??? comment se fesse qu'il connaisse ton prix d'achat en Allemagne!!!
Et je pense qu'on arrive à ma toute première réponse !!
Ton gars veut une réduction et il a trouvé le bon filon

Bref une situation qui est compliquée  argh  une entente à l'amiable me semble être là meilleure solution.
Entiérement d'accord. Alors tu lui fais une offre par lettre recommandée avec AR en arguant d'abord que tu es dans tes droits - avec les arguments de ce fil et en reprenant tous les détails techniques qui ont été évoqués - en ajoutant aussi que tu ne saurais être responsable bien sûr de tout ce qui a pu s'être passé après la vente du dd/mm/aaaa mais que pour solder au mieux cette affaire soit tu t'engages à ce qu'il ait sa rubrique VASP moyennant quoi tu l'aides dans les démarches, soit tu lui consens une remise à titre complétement exceptionnel de xxx € pour obtenir la catégorie qu'il souhaite mais qui ne préjuge en rien d'une responsabilité quelconque de ta part sur le fait que le véhicule soit VP puisque c'est sa catégorie d'origine et confirmée par les autorités françaises, à toi de décider le choix. Tu le préviens de ton action à venir juste pour voir comment il réagit et adapter éventuellement ton action Razz
merci a vous

Bonjour
Mes réactions en noir dans ton texte par rapport à ce que tu nous dis.
Millepattes








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Re: probleme vente viano MP en vp

Message  julien31 le Lun 26 Juin 2017 - 9:14

non, nous n'avons rien ajouté  ou enlevé sur le MP, l'aménagement est celui d'un MP sorti d'usine. Rien ne maque, rien n'est en plus.

L'histoire des 8 places qu'il a évoqué c'est sur la CG allemande, il est inscrit dans la rubrique 5 (voir photo) : Fz.z.Pers.bef.b.8 Spl, et il me dit que cela correspond à 8 places... j'y connait rien en allemand!

Je viens d'avoir une réponse de Mercedes qui m'indique que 6 semaines c'est la procédure pour ce type de véhicule, pas plus pas moins.... et le montant du chèque sera une surprise....

Par ailleurs j'ai effectué une demande sur le site certif auto, eux ont à priori le document demandé pour la modique somme de 350€.... Et je ne suis pas sûr que ce soit le bon document, car au final l'intitulé du bon document devrait être soit:
-certificat de conformité français
-ou attestation de conformité française???
j'attends une réponse de leur part.

Je souligne le fait que sur le certif de vente entre mon vendeur (allemand) et moi, rien n'est inscrit dans la case genre... est ce que l'administration n'a pas automatiquement rempli avec un VP?


Pour ce qui est de la connaissance de notre prix d'achat, j'imagine qu'un papier de virement ou autre est resté entre deux dans la pochettes, une erreur de ma part. Peu importe ça c'est le commerce, j'ai forcé personne à acheté le véhicule à ce tarif là.

Ci joint les photos de la CG française, certificat de vente entre mon acheteur et mon vendeur et certificat entre mon vendeur et moi même.

Petite question, de quelle façon puis-je faire jouer le VIN pour prouver l'authenticité du véhicule? Y-a-t il une traduction vu VIN officielle?

Merci a vous





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Re: probleme vente viano MP en vp

Message  gothorax le Lun 26 Juin 2017 - 10:07

ce document rend tout recour impossible de sa part , c est ecrit VP noir sur blanc et signé de sa main
après je reste partisan de l arrangement , mercedes devrais le reclasser en vasp sans problème , mais au final ça ne changera pas grand chose , a part si la reforme du ct 2018 edicte des règle sur les fourgons aménagé
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Re: probleme vente viano MP en vp

Message  maxu le Lun 26 Juin 2017 - 11:23

Je reviens juste pour quelques détails car le tour de la question a je pense été faite par la plupart des intervenants.
Fz.z.Pers.bef.b.8 Spl sur la ligne 5 ne veut en AUCUN CAS dire que c'est un 8 places, c'est juste un code de définition du véhicule sur les papier Allemands.
La mention "Mehrzweckfahrzeug" signale bien qu'il est immatriculé comme camionnette en Allemagne, la mention VASP n'existant pas chez eux.
Pour immatriculer tu as donné ton COC sur lequel est marqué le type du vehicule, la variante et la version.
Sur la carte grise Allemande, quand la ligne K est remplie,(et qu'elle comporte des *) elle fait le même effet que le COC pour la préfecture et renvoi aux spécifications du véhicule. C'est un numéro intracommunautaire d'homologation.
Ce n'est pas la préfecture qui décide de mattre VP ou VASP, c'est bien le numéro d’homologation qu'ils rentrent dans l'informatique.

Quand bien même tu aurais marqué VASP sur les papiers de vente, la carte grise serait sortie en VP, sinon il serait vraiment trop facile de mettre tout et n'importe quoi.... Informatique quand tu veilles.. What a Face

De plus, comme l'on signalé plusieurs participants, ton VIN correspond bien à un MP, tu n'as donc rien à te reprocher, le véhicule correspond bien à celui que tu as vendu.
Ton acheteur a donc acheté un MP immatriculé en genre VP (ce qui correspond bien au papiers d'origines) et il n'a pas acheté un MP en VASP.

Pour Infos, voila la ligne 5 d'une carte grise Allemande d'un véhicule qui sera immatriculé en Camping car VASP (bien faire attention à ca si l'on veux du VASP)


En espérant t'avoir aidé un peu... Very Happy
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Re: probleme vente viano MP en vp

Message  penkalet le Lun 26 Juin 2017 - 11:54

julien31 a écrit:
Petite question, de quelle façon puis-je faire jouer le VIN pour prouver l'authenticité du véhicule? Y-a-t il une traduction vu VIN officielle?

Merci a vous

Oui il y a une traduction officielle du VIN, tu peux l'avoir chez Mercedes (mais celle que j'ai mise en ligne est exacte, certes pas officielle mais exacte Wink )

Un arrangement à l'amiable est toujours préférable c'est vrai, mais dans ton cas ça me ferait un peu mal au cxx de lui refiler de l'argent Embarassed Tu sembles de bonne foi, tu acheté ton MP, il était en VP, tu t'en es servi pendant 2 ans, il était bien assuré, tu le revends ... je ne vois pas où on pourrait te chercher des noises ...
Tu l'aides à obtenir son immat' VASP c'est déjà bien.

Ton MP était déjà enregistré en tant que VP avant que tu ne l'achètes ! Tout le monde ne connait pas forcement les subtilités des options des MP, toi pas plus que ton acheteur, et parfois souvent les vendeurs de chez Mercedes Very Happy

Bon courage pour la suite.
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Message  ZeRAR le Lun 26 Juin 2017 - 12:02

Très bonnes réponses bien structurées des intervenants techniques .
La résolution est en bonne voie .
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Re: probleme vente viano MP en vp

Message  julien31 le Lun 26 Juin 2017 - 16:27

Effectivement je pense que le tour de la question a été faite.
Je vais voir comment on peux arranger cette situation.
Je vous tiendrais au courant de la suite des événements.
Encore merci pour vos connaissances qui ont apportées de l'eau à mon moulin.
Finalement c'est peut être un signe du destin pour ne pas le vendre😔💕
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Re: probleme vente viano MP en vp

Message  penkalet le Mar 27 Juin 2017 - 0:59

Bonne idée cheers

Tu le reprends, tu le gardes un an ou deux, tu le passes en VASP et tu le revends 1000€ de plus
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Re: probleme vente viano MP en vp

Message  Millepattes le Mar 27 Juin 2017 - 2:40

Bonjour



Si ça c'est pas une solution à l'amiable!!!

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Message  ZeRAR le Mar 27 Juin 2017 - 4:37

Et puis finalement , entre nous , ton acheteur ne le méritait pas .
Merci aux contibuteurs techniques et pointus qui nous éclairent .
" Dobri . . Tchass . . . Zbogum . " ( incantation de Joseph Kessel )
Que l' heure nous soit favorable et que Dieu nous protège .
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Re: probleme vente viano MP en vp

Message  julien31 le Mar 27 Juin 2017 - 5:43

Au final c'est juste dommage pour mon acheteur car ça fait plus d'un an quîil cherche un véhicule et il se met des bâtons dans les roues lui-même.
Le véhicule est très propre à très peu servi 10 ans 105 000 km ça reste une bonne opération pour lui
tant pis pour lui
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Re: probleme vente viano MP en vp

Message  julien31 le Sam 9 Sep 2017 - 14:25

Bonsoir a tous
Quelques nouvelles de la situation.
J'ai finalement récupérer le MP fin juin et lancé une demande de COC auprès des services homologation chez Mercedes. Selon la préfecture il me faut le COC qui me permettrait d'effectuer le changement de genre.
La demande chez Mercedes a été envoyée le 22/6, ils m'annoncent 6 semaines de délai (aucune idée du tarif pour ce type de document) et à ce jour toujours pas de nouvelles. Je les ai rappelé à plusieurs reprises et la procédure est en cour.
J'ai également une carte grise rayée avec le jour et heure de vente....

Bref, pas trop avancé depuis les derniers posts si ce n'est la saison estivale passée pour la vente de mon MP....

Est ce que quelqu'un à déjà effectué ce genre de démarches?
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Re: probleme vente viano MP en vp

Message  julien31 le Ven 24 Nov 2017 - 15:30

5 MOIS !!!!!!!!! oui 5 MOIS d'attente je n'y croyais plus!!! cheers

çà y est le prestataire, sous traitant ou sou fifre de Mercedes ma ponctionné 100€ pour ce maudit document. Maintenant que le service des cartes grise à changé ça va être une autre histoire.

Il y avait donc bien plusieurs erreurs sur le document en ma possession. on va voir par la suite mais peut être que pour l'été prochain tout sera prêt.
Le gars qui bosse en 1/4 temps pour Mercedes s'appelle Debair Arnaud, mercedes-benz_fr.debair@daimler.com

Bonne soirée a vous et si quelqu'un a besoin d'info n'hésitez pas

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Re: probleme vente viano MP en vp

Message  SOLYTO le Sam 25 Nov 2017 - 2:24

Voilà une super nouvelle !!! cheers maintenant, comme tu dis, va falloir faire la correction cg... vu que tu vas passer sur "autre demande" sur le site des cartes grises (ANTS), il se peut que ça se passe bien et rapidement.
Guillaume.
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Re: probleme vente viano MP en vp

Message  DOC le Sam 25 Nov 2017 - 4:11

Very Happy Enfin comme tu dis
Bah ok 100€ mais tu vas vite les récupérer avec la différence de prix pour l'assurance sunny








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Re: probleme vente viano MP en vp

Message  nanardcal29 le Sam 25 Nov 2017 - 4:17

b
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Re: probleme vente viano MP en vp

Message  nanardcal29 le Sam 25 Nov 2017 - 4:37

Je suis content pour toi, depuis le temps. hips

De mon côté, j'ai obtenu l'attestation de conformité en moins de 4 semaines.

J'ai harcelé le service homologation et clientèle du Mercedes france. Ils ont fini par me mettre en relation avec le service homologation VUL/Van.

Maintenant, il faut procéder à la demande d'immatriculation sur le site carte grise ANTS ( Agence Nationale des Titres Sécurisés). Constituer un dossier, expliquer la nature de la demande et transmettre les copies de tous les documents nécessaires à l'immatriculation.

Surtout ne rien oublier. Si tu as la chance de pouvoir tout saisir sans coupure de liaison avec le site, tu auras une réponse dans 2 à 3 semaines..

Il faut compter moins de 50 euros pour les frais de changement de genre.

Si vous êtes concernés, dépêchez-vous.

A partir du mois de mai 2018, les règles vont changer. ..!!

L'obtention d'une attestation de conformité délivrée par Mercedes ne sera plus suffisante; Pour le changement de genre de V.P en V.A.S.P, il faudra passer par la case DREAL anciennement DRIRE. Constitution d'un dossier de conformité avec les frais qui vont avec..

Bonjour, le parcours du combattant.!! argh

Bon W.E à tous

Pour plus d'info contactez-nous.


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Re: probleme vente viano MP en vp

Message  Chdug le Sam 25 Nov 2017 - 7:53

Bonjour,
J’ai relu le post, beaucoup de choses ont été dites et je voudrais être sûre d’avoir tout compris. Avant mai 2018, si on veut faire modifier le genre de son Marco Polo de VP vers VASP, il faut d’abord demander à Mercedes une attestation de conformité (le COC je crois), ensuite ce sont les services carte grise que l’on sollicite. C’est bien ça ?
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Re: probleme vente viano MP en vp

Message  pascal83550 le Sam 25 Nov 2017 - 8:04

Chdug a écrit:Bonjour,
J’ai relu le post, beaucoup de choses ont été dites et je voudrais être sûre d’avoir tout compris. Avant mai 2018, si on veut faire modifier le genre de son Marco Polo de VP vers VASP, il faut d’abord demander à Mercedes une attestation de conformité (le COC je crois), ensuite ce sont les services carte grise que l’on sollicite. C’est bien ça ?
bonjour,
oui c'est bien cela, et il faut le faire avant mai 2018 (pour la modification de "genre" sur la carte grise, et comme cela peut prendre 5 mois pour avoir le COC, il faut le faire de suite Wink

Pascal
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