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batteries lithium sur marco polo

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Message  jp45 Ven 14 Mai 2021 - 6:22

Bonjour, le cout des batteries lithium baissant on peut se poser la question tant pour la batterie de démarrage que pour la batterie stationnaire s'il n'est pas préférable de s'équiper en lithium (compte tenu de la durée de vie de la lithium et de ses capacités)  bien sur certaines "améliorations" sont à prévoir : le chargeur séparateur 12v d'origine devrait être changé (dans mon cas j'ai  un orion tr smart dc dc de chez victron), par contre pour un moteur euro 5 je ne vois pas de pb du coté batterie de démarrage.

Merci de vos avis.
jp45
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Modèle : Marco polo cdi 3.0, 224cv bva, de fin septembre 2012, presque toutes options

accessoires spécifiques pour la partie westfalia :
sur-matelas auto gonflable de 120cm (+10cm) lit du bas
chargeur victron orion euro 5 (charge correctement les 3 batteries)*
controleur de charge solaire victron (charge correctement les 2 batteries)
panneau solaire Solbian 180w
Auvent de hayon douche paroi moustiquaire
Auvent de porte latérale reimo
Table valise fauteuils bas
coffre siège avec dometic chimique (le seul qui permette la rotation siège passager, avec lit en place)
chauffe eau elgena, et smart batterie protect de victron (protection des batteries assurée)
deuxième batterie stationnaire (2*80ah) suite installation elgena et onvertisseur 12v/220v)
convertisseur victron 12v vers 220v
disjoncteur carmedia pour l'elgena et le convertisseur
porte vélo fiamma portage abaissé
barre de toits profilées thulé, porte bagage sur boule thulé
tiroir sur rail type"lagon bleu"
camera avant de securité
gps tom tom montage vue frontale
chargeur batterie secteur 220 12 dans le compartiment batterie de démarrage interconnexion si nécessaire avec batterie cellule via le convertisseur


derrière : voilier open 5.00 quille relevable hobie cat /grpe finot -voiles, dedans windsurf, paddle etc...
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Message  Millepattes Ven 14 Mai 2021 - 6:52

Bonjour JP45

Tu trouveras dans cette discussion des réponses.
Des avis et arguments  différents y sont exposés, tous aussi valables aux yeux de ceux qui les expriment c'est l'avantage de ce fil...

https://marcopolo.superforum.fr/t9094-batterie-lithium-lifepo4-moins-chere-que-le-gel?highlight=LITHIUM

Bonne lecture

Tu nous diras ce que tu décides...

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Message  jp45 Ven 14 Mai 2021 - 7:07

Merci, très intéressant, cela m'avait échappé , ma batterie auxiliaire a un an je vais installer un "smart battery protect" pour la sauvegarder dès que j'aurai installé un chauffe eau 6litres 200w (fin septembre si disponible a cette date), puis ensuite j'installerai une batterie auxiliaire lithium (avec le battery process management) ..... (prix a 650€) ...... à suivre
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Message  Millepattes Ven 14 Mai 2021 - 8:48

Ton retour d'expérience sera le bienvenue!

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batteries lithium sur marco polo Empty 2 batteries auxiliaires en parallèle soit 160a/h en 12v

Message  jp45 Sam 26 Fév 2022 - 14:11

..... dans un autre thème ...... en fin de compte j'ai monté deux batteries stationnaires 80 Ampères "standard" ..... suite au montage d'un elgena 6l et d'un convertiseur 12/220v, j'ai posté un schéma electrique dans la rubrique ad'hoc ..... ceci pour savoir si d'autres gentils membres ont aussi retenu cette solution ou mieux ?
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batteries lithium sur marco polo Empty 2 batteries auxilliaire, panneau solaire 160w et chauffe eau elgena....bilan septembre 2023

Message  jp45 Mer 6 Sep 2023 - 8:26

Bonjour, j'ai toujours mes deux batteries auxilliaires non lithium, elles tiennent très bien le coup et j'ai "peur" du lithium compte tenu qu'en cas de pb serieux (du type incendie) l'assurance ne marchera pas (installation non professionnelle), je confirme chauffage, frigo, eclairage, petites recharges diverses en parfaite autonomie hiver comme été . Par contre pour l'eau chaude les deux batteries 80 ampère sont a plat vite fait- merci au controleur de batterie qui coupe à 10.5v...... Donc un seul "chargement" eau chaude par jour au mieux.... bien sur si on peut se brancher au réseau aucun pb...... D'autres avis ?
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Message  Millepattes Mer 6 Sep 2023 - 10:18

Bonjour

Et bien voilà un retour d'expérience qui semble rempli de doutes...
Néanmoins je pense que le choix était judicieux.
Vu ton cahier des charges pas si compliqué et sans vouloir parler comme un livre si on refait quelques calculs assez primaires:
- deux ES900 = 1800 Wh / Une Lithium 150 Ah = 1920 Wh // donc kif kif. Un Wh reste un Wh en décharge lente...Et donc tu ne pourras faire guère plus qu'une charge par jour pour le chauffe-eau
- deux ES900 = 400 € / une Lithium = 2000 € / cinq fois plus
- d'expérience durée de vie des ES900 environ 5 ans (tout ça parce que je ne veux pas piper les données) / en clair t'aurais pu voir une retour qu'à partir de la 26ème année ( et dire que mes anciens employeurs n'investissaient que si s'était rentable qu'en trois ans voir un an ça dépendait des sous disponibles!)

Donc pour moi avec un Elgéna, j'aurais fait ce choix !

Millepattes






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Message  Invité Mer 6 Sep 2023 - 10:19

Shocked dangereux, dangereux.... Qu'est ce qu'il ne l'est pas....
J'ai une lithium de 200A dans mon CC et pas de soucis
Le sèche cheveux et la cafetière fonctionne très bien Smile
Ok, il faut que ce soit bien fait
Aussi, une bonne ventilation le tout sans avoir de '' chiffons '' qui se baladent dessus Embarassed
Sur l'application, j'ai lu que ça pouvait monter jusqu'à presque 70 degrés Shocked
Je regarde de temps à autre quand soit elle est en charge 230V , soit en utilisation ''forte'',soit en période grosse chaleur comme c'est le cas en ce moment
Ben, le max lu, c'était 50 degrés
Elle a également très peu d'espace autour d'elle et avec tout le système Victron dont des tas de LEDs qui clignote
Le convertisseur de 3000w est lui par contre de l'autre côté dans un coffre seul ( il chauffe aussi un peu)
Bref, juste pour dire que tout est faisable 😉
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Message  jp45 Jeu 7 Sep 2023 - 0:44

merci à mille pattes et doc pour leurs réponses. Si un jour j'essaie d'améliorer le système ce serait lors d'un remplacement du panneau solaire flexible, par exemple 2*160 ou un 300w (non disponible aujourd'hui) pour une recharge espérée plus rapide.
nb à propos du solaire, j'ai une installation domestique qui assure quasiment 1/3 des conso. (environ 7000kw/an).....
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Message  vtxbe Jeu 7 Sep 2023 - 10:52

DOC a écrit:Shocked  dangereux, dangereux.... Qu'est ce qu'il ne l'est pas....
J'ai une lithium de 200A dans mon CC et pas de soucis
Le sèche cheveux et la cafetière fonctionne très bien Smile
Ok, il faut que ce soit bien fait
Aussi, une bonne ventilation le tout sans avoir de '' chiffons '' qui se baladent dessus Embarassed
Sur l'application, j'ai lu que ça pouvait monter jusqu'à presque 70 degrés Shocked
Je regarde de temps à autre quand soit elle est en charge 230V , soit en utilisation ''forte'',soit en période grosse chaleur comme c'est le cas en ce moment
Ben, le max lu, c'était 50 degrés
Elle a également très peu d'espace autour d'elle et avec tout le système Victron dont des tas de LEDs qui clignote
Le convertisseur de 3000w est lui par contre de l'autre côté dans un coffre seul ( il chauffe aussi un peu)
Bref, juste pour dire que tout est faisable 😉


une différence avec ton cc et les mp, c'est que chez toi tout est d'origine; l'installateur a pris du Victron, posé des gros câbles et le matériel dans des endroits judicieux donc tout cela est très safe.
Ce n'est pas tout à fait la même chose quand la place est comptée, que le trajet des câbles n'est pas facile etc...
vtxbe
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Message  Invité Jeu 7 Sep 2023 - 11:15

vtxbe a écrit:
une différence avec ton cc et les mp, c'est que chez toi tout est d'origine; l'installateur a pris du Victron, posé des gros câbles et le matériel  dans des endroits judicieux donc tout cela est très safe.
Ce n'est pas tout à fait la même chose quand la place est comptée, que le trajet des câbles n'est pas facile etc...
P'être bien mais, il a quand même bataillé pour trouver de la place
Pour preuve qu'il à dû tout installer de l'autre côté dont tout était en place d'origine
Je sais qu'il a remplacé le câble qui n'était pas suffisamment gros
Ok, le chargeur embarqué était prévu pour du lithium juste à programmer un truc
En fait , je sais où est la batterie sauf que je n'y ai pas accès faute de place justement, le système Victron est juste dessus celle-ci ET, pas envie d'y foutre les pattes dedans car j'ai peut des gigowatts Laughing
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Message  Invité Lun 8 Jan 2024 - 5:14

Hello
Juste pour voir si ici il fait a des ''réactions'' sur les batteries lithium Embarassed
Je viens de lire sur un autre forum qu'il n'est absolument pas conseillé de charger une batterie lithium SI la température ambiante est trop basse
Autre, il est conseillé pour un véhicule qui ne va pas servir pendant une certaine période, de laisser une lithium à environ 60% de charge et surtout pas complète afin qu'elle vieillisse mieux
Ok, rien à voir avec les MP , c'est juste comme ça et si cela peut aider d'autres.....
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Message  vtxbe Lun 8 Jan 2024 - 12:47

normalement, l'électronique bloque le chargement des batteries si elles sont trop froides ( et d'expérience, cela met du temsp à réchauffer ).
De mes informations, charger à 80% ( là où tu évoques 60% ) est déjà parfait.

Maintenant, il faut relativiser : après 1 an d'utilisation, je n'étais qu'9 cycles complets charges/décharges, donc, j'ai le temps de voir venir.
Lorsqu'on donne un nombre de cycles, se sont des cycles complets. Si tu utilises le courant en journée en même temps que les panneaux en fournissent, tu ne fais quasi pas de cycles.
vtxbe
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Message  Invité Lun 8 Jan 2024 - 14:00

@ vtxbe
Ok, merci pour l'info
Si je me trompe pas, j'ai zéro cycles à l'heure actuelle
Nb: j'ai pas de panneaux solaires et je pense pas en avoir besoin un jour vu mon utilisation
Mes '' collègues '' de l'autre forum me conseil de ramener le véhicule chez moi le jour de chargement de la batterie moteur qui elle le mérite par ce froid, de mettre le coupe batterie de la cellule ( lithium) ouvert afin de ne pas charger étant donné que la température ambiante est trop basse
En principe, étant très récente, je suis quasiment certain qu'elle est presque à toc niveau charge
Ils ( ils sont deux '' pros '' ayant vu leurs installations) de décharger celle ci au moins d'un tiers ceci afin de privilégier sa durée de vie étant donné que j'utilise pas le véhicule pendant un très bon moment
À... suivre si j'ai plus d'infos
Sinon, les deux m'ont dit que j'ai une très belle installation ( faite en concession par le chef d'atelier qui a fait les compagnons du devoir, malheureusement, il est très malade et même pas certain qu'il revienne bosser un jour 😪 )
Du coup, je peux même plus lui demander des conseils....
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Message  vtxbe Mer 10 Jan 2024 - 10:43

Comme tu le dis, tu as une belle installation, avec du Victron, gage de sérieux,; je mets ma main au feu que tu peux dormir tranquille et que ta batterie est protégée contre la charge à froid ( et aussi contre la surchauffe tant en charge qu'en décharge ). J'ai presqu'envie de dire : c'est quasi d'office ...
vtxbe
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batteries lithium sur marco polo Empty pas de batteries déchargée, ni pb connexes à l'humidité, au froid modéré.

Message  jp45 Mer 10 Jan 2024 - 13:24

Juste une petite remarque pour info. : L'utilisation quasi quotidienne de mon Marco polo (mon seul véhicule) élimine les problèmes de charge décharge (plus panneau solaire- si il y a du soleil !), de plus même par temps froid tout reste à l'intérieur (eau, matériel, nourriture) je n'ai jamais eu la moindre condensation. S'il gèle (comme en ce moment) je met le chauffage (gazoil) à 10 degrés et c'est le seul moment où j'effectue un branchement secteur - mon véhicule est dehors, dans mon jardin, j'habite orleans.... jamais très froid, voilà c'est la solution toute bête qui jusqu'à maintenant m'a évité tout problème..... corrosion, batteries à plat, moisissures ..... Je pratiquais ainsi avec mon T4, quand à mon T3 je mettais un radiateur électrique pour le maintenir hors gel..... ( westfalia depuis 1985)
jp45
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batteries lithium sur marco polo Empty Re: batteries lithium sur marco polo

Message  Invité Mer 10 Jan 2024 - 13:47

@ jp45
Oui mais pour cela il faut
Avoir le véhicule chez soit
Avoir un panneau solaire
Sur mon CC, même si j'avais un panneau solaire, toute façon étant donné qu'il est sous un toit , le panneau serait à l'ombre, cela ne chargerait  pas ma batterie moteur
Mon véhicule ne roule pas l'hiver sauf pour justement recharger la dite batterie
Idem, pas possible de laisser le chauffage qui est chez moi au gaz
Ok, pas pareil pour vous avec vos MP mais, y a certainement des personnes qui ne peuvent pas non plus le garder sous la main comme toi
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