Re: 4matic tic tic !!!

VonZipper Lun 1 Aoû 2011 - 1:28

Et bien bienvenu parmi nous .... et longue vie au Marco Polo

Vz

Mickmick Ven 5 Aoû 2011 - 14:49

La grande classe ton avatar Balroglefou , j'adore Laughing

Balroglefou Ven 5 Aoû 2011 - 15:10

Mickmick a écrit:La grande classe ton avatar Balroglefou , j'adore

Je trouve aussi lol!

Balroglefou Lun 3 Oct 2011 - 7:50

Bon alors, voilà après 2 mois et 5 000 Kms parcourus avec l'engin voici rapidement un premier retour d'expérience :

- Bien plus spacieux et modulable que mon ancien T4 California grâce aux ceintures des sièges arrières qui sont intégrées dans le dossier du siège et n'ont donc aucun lien avec le reste du véhicule, ce qui permet de mettre la banquette arrière dans n'importe qu'elle position, plus à l'avant, au centre ou à l'arrière en fonction de ce que l'on a transporter. Permet d'avoir les enfants pas trop loin des sièges avant si besoin.

- Le frigo fait beaucoup plus de bruit que celui de mon ancien T4 ... mais bon, on s'y fait

- Les placards et tiroirs sont géants et plus nombreux que sur le T4. Les portes coulissantes verticales sont vraiment super pratiques.

- Le véhicule semble mieux isolé, il y fait globalement bien moins chaud que dans mon ancien T4 quand le véhicule est en plein soleil, volets isolants montés.

- L’évier est un régale et je parle même pas de la douchette extérieure que je pensais inutile, mais que je ne pourrai plus me passer aujourd'hui.

- Le couchage supérieur plus grand que dans le T4 et je parle même pas du confort du Latoflex !!!!

- Par contre je regrette les plans de travail en bois massif qui ne craignaient pas les rayures, ici remplacé par du plastique .... certe c'est joli, mais c'est fragile. Idem pour tout l'ensemble de l'habitacle qui est recouvert de toile en tissu, contrairement au T4 qui était recouvert de simili plastique dur, très facile à nettoyer.

- Je regrette également le revêtement de sol du T4, qui visuellement ne s'usait pas !!! J'ai des tapis de sol, franchement, c'est pas etrrible, ça retien la poussière et on arrive jamais à les aspirer correctement. Le lino d'origine, il est joli tant qu'on marche pas dessus, car après il se raye très facilement, du coup, je pense que je poser un 2eme lino par dessus .... encore du boulot !!!!!

- La toile de tente du toit qui se range toute seule, fini la galère à la fermeture du toit .... et en plus, j'ai pris des saucées pendant quelques nuits .... hé bien complètement étanche et elle sèche vraiment très très vite. Le seul truc galère, c'est qu'il faut virer qui reste au pied de la toile tout autour, avant de tout refermer, car sinon, ça baigne à la fermeture !!!! Donc prévoir genre une éponge et vieux torchon au cas ou !!!

- Le 4Matic, un vrai régale en montagne et sur les chemins, j'ai pas encore testé la plage, mais ça ne sauri tarder.

- Train roulant bruyant : problème qui doit exister à mon avis uniquement sur le 4Matic, à l'avant le bruit de la transmission intégrale est très présent à l'avant surtout à 120 Km/h.

- La boîte auto, un vrai régal

- La consommation de carburant ..... pharaonique : le pire que j'ai fait : 80 litres de gasoil pour 650 Km .... (montagne + autoroute avec clim ), soit 12.3 L/100 Km.
Sinon en trajets extra - urbain c'est du 10.5 L, j'ai pas réussi à faire moins pour le moment ....

- La où je vais mettre un très très mauvais point, c'est au niveau du traitement de la carrosserie et en particulier le capot avant ..... Mercedes se fou vraiment de nous .... un véhicule à ce prix la ..... et ça rouille directe après le moindre petit impacte sur le capot !!!!!! Mon T4 avait 14 ans et pas un point de rouille ... même là où il y avait des petits éclats !!!!! bref, il faut dessuite jouer du Dremel et appliquer du mastic car sinon, c'est la gangrène assurée !!!!!

- Concernant la hauteur du véhicule, je confirme qu'il fait un peu plus de 2.02. Au péage ça passe, mais attention, les péages sont en train d'être remis aux normes .... et je sens que vais payer un peu plus cher d'ici quelques temps, car ils ont l'air de mettre les cellule vraiment à 2m et non plus à 2.05 voir 2.1 ou plus même à certains endroits !!! Ils ont compris qu'ils pouvaient encore gratter un peu de pognon !!!!!

Sinon, une seule mauvaise surprise : le transfo chargeur à remplacer .... 500€ à prévoir d'ici le printemps prochain !!!!

penkalet Lun 3 Oct 2011 - 10:01

Merci pour le compte rendu, rien ne vaut l'expérience ...

Je voudrais juste savoir de quelle année est ton MP, et combien de km ?
certains phénomènes pourraient venir de là ? Le bruit du train roulant peut-être dû par exemple à un problème de roulement justement. J'ai eu ça sur le mien (90/100000 km) et la différence de bruit une fois changé le roulement défectueux était incomparable ! (on s'habitue au bruit qui s'amplifie petit à petit, mais une fois réparé : le bonheur !)
Je n'ai pas essayé le 4 matic mais je ne suis pas sûr que la différence de bruit avec un "normal" soit si important parce que justement c'est une propulsion (avec le même bruit (ou pas !) de pont avec l'arbre de transmission aux roues arrières)

Le seul truc galère, c'est qu'il faut virer qui reste au pied de la toile tout autour, avant de tout refermer, car sinon, ça baigne à la fermeture !!!! Donc prévoir genre une éponge et vieux torchon au cas ou !!!

Es-tu sûr que les trous d'évacuations ne sont pas bouchés ? Je n'ai jamais connu ce désagrément, mais je sais qu'AlexMP avait connu la même mésaventure qui avait finie par créer une entrée d'eau (bien penser à vérifier que ces trous ne sont pas bouchés)

Pour la conso je ne suis pas vraiment surpris, les chiffres que tu donnes correspondent à ceux de Caribou. C'est un des gros inconvénients du 4matic, avec la fameuse hauteur > au 2 m (mais pour les péages si tu passes au niveau des CB tu es systématiquement en classe 1. Non ?)

Balroglefou Lun 3 Oct 2011 - 11:26

penkalet a écrit:Merci pour le compte rendu, rien ne vaut l'expérience ...

Je voudrais juste savoir de quelle année est ton MP, et combien de km ?
certains phénomènes pourraient venir de là ? Le bruit du train roulant peut-être dû par exemple à un problème de roulement justement. J'ai eu ça sur le mien (90/100000 km) et la différence de bruit une fois changé le roulement défectueux était incomparable ! (on s'habitue au bruit qui s'amplifie petit à petit, mais une fois réparé : le bonheur !)
Je n'ai pas essayé le 4 matic mais je ne suis pas sûr que la différence de bruit avec un "normal" soit si important parce que justement c'est une propulsion (avec le même bruit (ou pas !) de pont avec l'arbre de transmission aux roues arrières)

Le seul truc galère, c'est qu'il faut virer qui reste au pied de la toile tout autour, avant de tout refermer, car sinon, ça baigne à la fermeture !!!! Donc prévoir genre une éponge et vieux torchon au cas ou !!!
Es-tu sûr que les trous d'évacuations ne sont pas bouchés ? Je n'ai jamais connu ce désagrément, mais je sais qu'AlexMP avait connu la même mésaventure qui avait finie par créer une entrée d'eau (bien penser à vérifier que ces trous ne sont pas bouchés)

Pour la conso je ne suis pas vraiment surpris, les chiffres que tu donnes correspondent à ceux de Caribou. C'est un des gros inconvénients du 4matic, avec la fameuse hauteur > au 2 m (mais pour les péages si tu passes au niveau des CB tu es systématiquement en classe 1. Non ?)

Il est d'octobre 2007 et aujourd'hui il à 69 000 Km. Le bruit qu'on entend semble provenir du système différentiel. Effectivement, je l'ai toujours eu comme ça et je n'ai pas de point de comparaison avec un autre 4Matic.
Mercedes m'a déjà prevenu qu'il fallait que je fasse changer les silentblocs des différentiels avant, si je me rappelle bien, c'est à faire au titre d'un rappel pour ce modèle. Il faut que je m'en occupe, mais je suis un peu dégouté, car la concession Mercedes est à 5 minutes de chez, mais ils ne prennent pas les Marcopolo .... on est géré par les concession responsables des véhicules utilitaires ..... et la concession Sami est à plus de 20 minutes de chez moi ..... Evil or Very Mad

Pour l'eau, déjà le camion était loin d'être de niveau, donc je pense que ça n'a pas aidé à évacuer. Pour les trous, oui, j'avais remarqué que ça se bouche assez rapidement et qu'il faut souvent les nettoyer. Embarassed

... et la c'était peut être pas fait pig

VonZipper Mar 4 Oct 2011 - 6:36

Merci pour ce retour ... même si apparemment on n'a pas le même véhicule Razz

...
Je partage les points positifs que tu soulèves ... pour les points négatifs, peut être quelques pistes:
- le frigo fait légèrement du bruit lorsqu'il se déclenche mais rien de désagréable sauf si un élément est mal calé ou vibre ... regarde peut être de ce côté.
- il est vrai que certains plastiques durs s'abiment assez facilement .... il faut jouer la prévoyance et les protéger avant ... mais globalement, les finitions et la robustesse sont au rendez vous
- pour les gouttières de toit, jamais eu le pb ... un coup de balayette de temps en temps lorsque le toit est ouvert permet d'éliminer les débris de feuilles etc qui peuvent faire stagner l'eau
- bruit de roulement: effectivement si tes silent blocs de différentiel sont HS, ça n'arrange pas les choses ... la qualité des pneus et leur bon montage( parallélisme et équilibrage), compte tenu du poids de la bête, jouent également un rôle iportant dans les bruits de roulement.
- niveau conso .... c'est très subjectif ... on ne peut descemment pas espérer la conso d'une twingo sur un camion 4X4 de 2,5 t
- niveau peinture, je n'ai pas souvenir que les peintures VW soient aussi extra que cela .. c'est même plutôt le contraire ... après tout dépend de l'environnement d'utilisation ...

Vz

leo85 Mar 4 Oct 2011 - 10:07

Bon, ben Voila un 4Matic qui ne va pas être "sur le marché" avant un moment .

Crying or Very sad

. . . . . . Crying or Very sad

. . . . .

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4matic tic tic !!! - Page 2 111004060726533176

................. 4matic tic tic !!! - Page 2 111004060831525542

....................... 4matic tic tic !!! - Page 2 111004060920305991

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..... Mais ça va ! ! ! ! ! ! ..... 4matic tic tic !!! - Page 2 111004061430462651

Balroglefou Mar 4 Oct 2011 - 12:59

Merci Vz pour toutes tes pistes que je vais explorer du mieux possible Wink

Pour la peinture, sur mon T4, je n'ai jamais eu un seul impact qui soit parti à rouiller et j'ai un Touran que m'a cher épouse à baptisé 3 fois Evil or Very Mad

et ça fait plus d'un an que c'est fait et pas un brin de rouille. C'est pour ça que j'ai été surpris.
Mais bon le tout c'est de le savoir et d'empêcher la prolifération de cette cochonnerie alien

@ Leo85 : oui désolé, j'avais vu ton appel à la recherche du Graal 4Matic. Mais effectivement, je ne pense pas m'en séparer dessuite Very Happy

. Je te souhaite de trouver rapidement ton bonheur Cool

Balroglefou Dim 12 Aoû 2012 - 12:50

Bon voilà ma première grosse bidouille Very Happy

Montage d'un convertisseur 300w au-dessus du frigo. J'ai choppé le +12V sur le gros commun (2 fils de 10 mm²) qui se trouve sous le chargeur, par contre pour le - ..... j'ai tiré un fil jusqu'à la batterie auxiliaire car il n'y a pas de commun négatif avec un fil suffisamment gros en section Shocked

Résultat démontage de garniture pour faire passer le fil de la prise allume cigare au-dessus du frigo, jusqu'au plafonnier au-dessus de l'évier puis rattraper la descente de la ceinture de sécurité conducteur (le plus dur était alors fait .....).

Je me suis servi du support d'arrimage au plafond pour fixer la platine du convertisseur.

4matic tic tic !!! - Page 2 Dsc_0010

Ha oui aussi depuis que j'ai changé l'alternateur je consomme 0.6L / 100 de moins ...... Embarassed

il était un peu grippé l'animal What a Face

et nous avons aussi investi dans une remorque :

4matic tic tic !!! - Page 2 Dsc_0011

oeildenuit Dim 12 Aoû 2012 - 13:44

Je crois que tu n'as plus la bonne catégorie de véhicule! Laughing

https://www.dailymotion.com/video/x1sof4_camion-4x4_auto

Tu avais un besoin particulier pour monter un convertisseur? en passant par le 12v ça n'allait pas?

Balroglefou Dim 12 Aoû 2012 - 13:53

oeildenuit a écrit:Je crois que tu n'as plus la bonne catégorie de véhicule!

https://www.dailymotion.com/video/x1sof4_camion-4x4_auto

Tu avais un besoin particulier pour monter un convertisseur? en passant par le 12v ça n'allait pas?

Bha ils sont moins pratiques pour ce garer ceux-là Laughing

car pour le moment je ne me suis jamais fait arrêter par la moindre barre à 2m Wink

par contre niveau garde au sol et motricité je m'incline Embarassed

Pour le convertisseur c'est des trucs du genre recharger appareil photo, la console du fiston, PC portable et aussi l'écoute Bébé What a Face

oeildenuit Dim 12 Aoû 2012 - 13:57

Ok, notre appareil photo, notre tél ont un chargeur 12v. On a une prise 12v/USB aussi...
Me manque juste une prise 12V qui FONCTIONNE sur l’auxiliaire (la notre est défectueuse : mauvais diamètre posé d'origine)

Balroglefou Dim 12 Aoû 2012 - 14:21

oeildenuit a écrit:Ok, notre appareil photo, notre tél ont un chargeur 12v. On a une prise 12v/USB aussi...
Me manque juste une prise 12V qui FONCTIONNE sur l’auxiliaire (la notre est défectueuse : mauvais diamètre posé d'origine)

Mauvais diamètre de quoi ??? je comprends pas trop Question

car si c'est la taille de la prise en elle même il existe des adaptateurs.
Par contre quand j'ai démonté la mienne de prise au dessus du frigo, les fils de connexion c'est du 2.5 mm² .... faut pas brancher des trucs qui font plus de 150w dessus.

oeildenuit Dim 12 Aoû 2012 - 14:27

Il existe plusieurs diamètres de prise 12v. Celui de certains véhicule Mercedes (pas seulement le Viano) est inférieur au modèle le plus courant. Le plus simple reste de la changer pour un diamètre plus courant. Dixit le concess.
Si j'utilise cette prise, mon fusible (de l'appareil) grille, ça doit faire cours jus qqpart. Je trouve ça pas mal sur un véhicule aussi cher... Il faut encore que je change la prise 12v...

penkalet Dim 12 Aoû 2012 - 14:29

C'est étrange que le diamètre ne soit pas le bon ?
Je ne savais pas qu'il y avait des MP avec une prise 12V de diamètre différent. Sur mes 2 MP le diamètre était le diamètre habituel. (contrairement au T5 Calif qui a lui 2 diamètre de prise 12V différents) C'est peut-être à cause du millésime de ton Viano ?
Sinon tu peux très facilement installer une autre prise 12V sur le "cache" de la batterie aux (sous le siège passager) comme je l'ai fait mors de l'installation du panneau solaire amovible.
4matic tic tic !!! - Page 2 Img_0114

Balroglefou Dim 12 Aoû 2012 - 14:34

Oui soit tu fais comme Penkalet, soit tu repasses carrément 2 fils depuis la prise au dessus du frigo jusqu'à la batterie auxiliaire et tu mets un petit porte fusible supplémentaire dans le compartiment batterie (ça passe sans problème).
Faut juste du courage et du temps (j'ai mis 2 heures) et surtout ....... l'outil indispensable : une aiguille d'électricien en nylon : http://www.monoutillage.com/aiguille-d-electricien-nylon-p-327.html sans ça c'est pas la peine d'essayer What a Face

oeildenuit Dim 12 Aoû 2012 - 14:45

J'aurais sans doute fait qqch si mon MP ne devait pas partir à la casse prochainement... Et c'est ce qui me gonfle, du coup je ne fais pas d'aménagement personnalisé, mm mes houses ukatex sont encore emballées neuves dans ma cave...

Balroglefou Dim 12 Aoû 2012 - 14:51

oeildenuit a écrit:J'aurais sans doute fait qqch si mon MP ne devait pas partir à la casse prochainement... Et c'est ce qui me gonfle, du coup je ne fais pas d'aménagement personnalisé, mm mes houses ukatex sont encore emballées neuves dans ma cave...

Ha ben oui la c'est clair pas la peine de se prendre la tête Sad

oeildenuit Mar 14 Aoû 2012 - 14:40

J'ai compris la moitié de ce que tu dis, mais c'est Mercedes qui DOIT mettre le véhicule à la casse. Ils ne peuvent pas réparer sans enlever la caisse pour sabler le chassis. J'ai une facture (prise en photo sur mon dossier auquel je n'ai pas accès...) de + 16'000chf. Et du fait je ne peux pas le revendre à un particulier, je suis obligé de traiter avec Merco.
Excuse, mais je n'ai pas tellement envie de rire sur le sujet. Mon année et demi en VMP va surement me couter 10'000chf, suivant le prix de reprise du véhicule. Bah oui, on me vend un véhicule rouillé sans le contrôler, je roule avec, il se déprécie et maintenant je suis emmerdé, je dois le revendre, et je perds de l'argent dessus.
J'avais acheter le Viano pour le garder, pas pour le revendre au bout d'un an et demi. Cette perte n'est donc pas tellement justifiable de mon point de vue.

Edit, message d'Argynis effacé entre temps, ceci n'est pas une réponse à Balroglefou.

VonZipper Mar 14 Aoû 2012 - 14:45

Cool oeildenuit ... cyclops

ce que veut dire Balrog c'est que vu que tu n'arrêtes pas de dire que ton MP est bon pour la casse, ça ne vaut pas le coup de se faire hièch pour un prise 12V qui n'est pas au bon diamètre ....

Maintenant, nous ne connaissons pas tous les tenants et les aboutissants de ton affaire mais de ce que j'en connais, je suis à ta dispo pour te filer un coup de main qd tu veux ... Twisted Evil

Vz

oeildenuit Mar 14 Aoû 2012 - 14:48

VonZipper a écrit:Cool oeildenuit ...

ce que veut dire Balrog c'est que vu que tu n'arrêtes pas de dire que ton MP est bon pour la casse, ça ne vaut pas le coup de se faire hièch pour un prise 12V qui n'est pas au bon diamètre ....

Maintenant, nous ne connaissons pas tous les tenants et les aboutissants de ton affaire mais de ce que j'en connais, je suis à ta dispo pour te filer un coup de main qd tu veux ...

Vz

Je répondais à un mail d'Argynis que ce dernier à effacé alors que je postais. Ce ce que mon "edit" voulait dire. On s'est très bien compris avec Balrog, pas de soucis.
Pour le coup de main, je ne vois pas ce qu'on peut faire. J'attends mon option de rachat. Sinon j'y foutrai le feu et toucherai l'assurance Idea

Balroglefou Mar 14 Aoû 2012 - 14:51

oeildenuit a écrit:
VonZipper a écrit:Cool oeildenuit ...

ce que veut dire Balrog c'est que vu que tu n'arrêtes pas de dire que ton MP est bon pour la casse, ça ne vaut pas le coup de se faire hièch pour un prise 12V qui n'est pas au bon diamètre ....

Maintenant, nous ne connaissons pas tous les tenants et les aboutissants de ton affaire mais de ce que j'en connais, je suis à ta dispo pour te filer un coup de main qd tu veux ...

Vz

Je répondais à un mail d'Argynis que ce dernier à effacé alors que je postais. Ce ce que mon "edit" voulait dire. On s'est très bien compris avec Balrog, pas de soucis.
Pour le coup de main, je ne vois pas ce qu'on peut faire. J'attends mon option de rachat. Sinon j'y foutrai le feu et toucherai l'assurance

C'est dommage que tu ai effacé le message d'Argynis, car on comprend plus le pourquoi de ta réponse Very Happy

(enfin moi j'ai bien suivi pas de soucis Smile

)

oeildenuit Mar 14 Aoû 2012 - 14:55

J'imagine que c'est Argynis qui l'a effacé.... Moi je ne peux pas. Et je n'avais pas "cité" son message. Mon intuition est qu'il s'est peut-être dit que je ne trouverai pas son message drôle, mais bon je l'avais déjà lu et répondu... Lorsque j'ai posté, j'ai eu l'affichage comme quoi un nouveau post avait été fait pdt que je rédigeais le mien, mais je n'ai pas vu de nouveau post. Lorsque j'ai cliqué sur "enregistré" et vu mon post, j'ai constaté que le sien avait disparu. Un concours de circonstance quoi...

VonZipper Mar 14 Aoû 2012 - 15:01

bis in idem ....

Vz

brit Mer 15 Aoû 2012 - 1:03

oeildenuit a écrit:Sinon j'y foutrai le feu et toucherai l'assurance

Euhm... avant d'y mettre le feu, tu peux récupérer le matelas du haut pour moi, s'il te plait ?! What a Face

Quelqu'un d'autre qui veut un truc ??? pirat

oeildenuit Mer 15 Aoû 2012 - 1:11

Au point ou j'en suis je vais le vendre en pièce... Sinon clair que j'ai prévu de faire le tri avant de leur rendre...

Balroglefou Sam 5 Jan 2013 - 14:18

Allé un petit point sur les misères depuis Juillet 2011 (4Matic année modèle octobre 2007 acheté avec 64 000 km) :

- Août 2011 : chargeur de batterie HS : coût de la réparation : 280 €

- Février 2012 : Sonde catalytique + faisceau HS : coût du dépannage + réparation : 350 €

- Mai 2012 : Alternateur HS : coût de réparation : 1080 € pale

- été 2012 : Robinet évier Hs : prix de la pièce : 45 €

- Noël 2012 : console Westfalia HS ...... prix ?????

- Noël 2012 : joint du coffre HS (rentrées d'eau par le haut du haillon .... j'ai essayé de sortir et remettre rien n'y fait) : prix ?????

Bon va falloir que ça s'arrête tout ça hein !!!! clown

leo85 Dim 6 Jan 2013 - 4:38

ça fait bien des misères Sad

T'a fait combien de bornes ?

Ce qui est C..... c'est les trucs qui s'accumulent...

Sur le miens 2008 - 83 000 kms a l'achat 103 000 maintenant.

Le plus gonflant ça été le voyant moteur pour un problème de pot "catastrophique" avec mise en "sécurité" du moteur. ça ma bouffer la vie pres de 6 mois avant qu'on me change les capteurs. Depuis ras . . . ( j'espère ! ! )
J'était a la limite du"rejet" pale

Si non des bricoles mais rien qui m'a couter vraiment des zeuro..
- Rouille dessous, "quelques" feux qui prennent l'eau Suspect

Ou une bricole du genre voyant de marche arriere 'facultatif' donc rien de vraiment méchant.

Faut garder le moral, si c'est comme sur mon vieux Jumpy, depuis qu'il a passer les 200 000 il n'a jamais si bien rouler alien

le

Pour ton joint, t'a éssayer la graisse au silicone, dessus/dessous ? ?
Si il n'y a pas de "cassure" ya pas de raison que ça fuit . . Suspect

. . Si ! ! meeuu non ! !

oeildenuit Dim 6 Jan 2013 - 5:05

Balroglefou a écrit:Allé un petit point sur les misères depuis Juillet 2011 (4Matic année modèle octobre 2007 acheté avec 64 000 km) :

- Août 2011 : chargeur de batterie HS : coût de la réparation : 280 €

- Février 2012 : Sonde catalytique + faisceau HS : coût du dépannage + réparation : 350 €

- Mai 2012 : Alternateur HS : coût de réparation : 1080 €

- été 2012 : Robinet évier Hs : prix de la pièce : 45 €

- Noël 2012 : console Westfalia HS ...... prix ?????

- Noël 2012 : joint du coffre HS (rentrées d'eau par le haut du haillon .... j'ai essayé de sortir et remettre rien n'y fait) : prix ?????

Bon va falloir que ça s'arrête tout ça hein !!!!

Je savais bien que j'aurais du récupérer la console Westfalia aussi...
Bon il me reste un régulateur si jamais Very Happy

Balroglefou Dim 6 Jan 2013 - 5:54

Ha ben oui Oeil de nuit, malgré tes malheurs, tu aurai fait un heureux Very Happy

La il à 88 000 km. Lundi j'vais faire la demande de prix pour la console, j'ai peur du verdict ...... sinon, pour le joint, en fait j'ai l'impression que quelqu'un a déjà démonter des trucs à l'arrière et que ça a été remis n'importe comment ...... je vais essayer de le sortir complètement et essayer de mieux le remettre .... ce qui est rageant c'est qu'en fait l'eau rentre par le haut, du coup, elle coule le long du rideau du hayon à droite .... et ça va me pourrir les rideaux ....
Ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi ça c'est mis à fuir maintenant et que ça ne fuyait pas avant ...... mais je suis certain que c'est problème d'étanchéité du joint What a Face

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