masse secondaire lithium

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masse secondaire lithium

Message  Thaistick le Mar 9 Mai 2017 - 17:09

Salut tout le monde


Une quedtion qui me tarode l'esprit:

La masse de la batterie secondaire lithium, pas de contre indication a la relier au "-" de la batterie de démarrage plomb?

Aussi pourquoi est-ce si important de relier la masse au chassis ?

Merci davance pour votre aide
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Re: masse secondaire lithium

Message  pascal83550 le Mar 9 Mai 2017 - 22:02

Thaistick a écrit:Salut tout le monde


Une quedtion qui me tarode l'esprit:

La masse de la batterie secondaire lithium, pas de contre indication a la relier au "-" de la batterie de démarrage plomb?

Aussi pourquoi est-ce si important de relier la masse au chassis ?

Merci davance pour votre aide

Bonjour,  Aie,  Aie, c'est pas clair ta question , et elle comporte des erreurs Rolling Eyes

Normalement la batterie Auxiliaire, est une batterie au plomb du type Gel et pas une lithium, à moins que tu ai fait des folies et que tu a acheté une batterie lithium  Wink

Pour ce qui est de la masse, je te répond pour un Viano ( je ne sais pas si c'est pareil sur ton véhicule Embarassed)
La batterie auxiliaire est connecté à la masse via un shunt (grosse résistance de puissance) pour mesurer les courants qui sorte et peut être qui rentre (charge) dans cette batterie Wink
Donc non il ne faut pas la relier directement à la masse, en court circuitant le shunt  affraid  What a Face

Pascal
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Re: masse secondaire lithium

Message  Uno31 le Mer 10 Mai 2017 - 4:01

Je ne comprends pas... Suspect

Que la batterie AUX soit Gel ou Lithium, le pôle négatif est commun avec celui de la batterie moteur puisque reliés par la masse du véhicule. Le principe du shunt est justement de créer une liaison directe, éventuellement déconnectable, mais pas de servir de "résistance de puissance" (pour quoi faire : limitation de débit ? fusible en plus de celui du réseau positif de la batt AUX ??), ou alors je ne comprends plus rien...
Et je ne trouve rien de tel sur le PLAN DE CABLAGE ... scratch

Je viens de réaliser le cablage électrique sur le fourgon qu'aménage mon fiston, avec batterie AUX Gel, chargeur + coupleur/répartiteur batteries AUX-Moteur avec limiteur de décharge Scheiber, et le schéma d'install  study indique un couplage des masses négatives des 2 batteries au châssis.
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Re: masse secondaire lithium

Message  gasty le Mer 10 Mai 2017 - 4:37

Dans les moteurs électrique de puissance , le shunt permet d'augmenter  ( ou réduire la résistance pour ) le passage du courant vers le moteur, en fait c'est une entrée supplémentaire en parallèle. Donc en effet une liaison plus que direct.

Mais je pense que ça ne se limite pas seulement à ça.... mais j'en sais pas plus. Peut être pour les différences de voltages entre les deux batteries.
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Re: masse secondaire lithium

Message  pascal83550 le Mer 10 Mai 2017 - 8:58

Uno31 a écrit:Je ne comprends pas... Suspect

Que la batterie AUX soit Gel ou Lithium, le pôle négatif est commun avec celui de la batterie moteur puisque reliés par la masse du véhicule. Le principe du shunt est justement de créer une liaison directe, éventuellement déconnectable, mais pas de servir de "résistance de puissance" (pour quoi faire : limitation de débit ? fusible en plus de celui du réseau positif de la batt AUX ??), ou alors je ne comprends plus rien...
Et je ne trouve rien de tel sur le PLAN DE CABLAGE ... scratch

Je viens de réaliser le cablage électrique sur le fourgon qu'aménage mon fiston, avec batterie AUX Gel, chargeur + coupleur/répartiteur batteries AUX-Moteur avec limiteur de décharge Scheiber, et le schéma d'install  study indique un couplage des masses négatives des 2 batteries au châssis.

Bonjour, j'ai bien préciser que je répondais par le Viano (et que je ne savais pas comment était fait le Vito

Pour se qui est du terme "Shunt" ou "résistance de puissance" (généralement 0,01 ohm), permet de faire une mesure de courant, en mesurant la tension à ces bornes Wink


le shunt est sous les câbles recouvert d'adhésif tissu noir Wink

Pascal

Nb : en effet je connais ce schéma , mais si Thaistick  veut mettre sa batterie li-ion ou Life-Po4 directement en parrallèle sur sa batterie de démarrage, je ne suis pas sur que c'est une bonne idée, faut voir avec les caractéristique de la batterie, et les préconisations constructeurs de la batterie Wink
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Re: masse secondaire lithium

Message  Thaistick le Mer 10 Mai 2017 - 13:17

Alors oui j'ai bien une lithium lifepo4 ey le but n'est pas de la coupler ni de la recharger par l'alternateur mais juste de la raccorder a une masse chassis ou batterie demarrage.

Pour une installation securise quoi.

Je met un cable de 16 ou 35 mm entre le moins de mes deux batteries ?

Si il faut je peux mettre une diode (je lai sous la main) mais je ne pense pas que ca soit necessaire.

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Re: masse secondaire lithium

Message  gasty le Mer 10 Mai 2017 - 13:41

Thaistick a écrit:Alors oui j'ai bien une lithium lifepo4 ey le but n'est pas de la coupler ni de la recharger par l'alternateur mais juste de la raccorder a une masse chassis ou batterie demarrage.

Pour une installation securise quoi.

Je met un cable de 16 ou 35 mm entre le moins de mes deux batteries ?

Si il faut je peux mettre une diode (je lai sous la main) mais je ne pense pas que ca soit necessaire.


Alors voilà! Si tu branches une ampoule et ses fils d'alimentations sur le + de ta batterie lithuim et le - sur la batterie au plomb, l'ampoule ne s'allumera pas. Bien que ce soit relié à un pôle positif d'un côté et un pôle négatif de l'autre, la source n'est pas la même. Si tu branches ta batterie lithuim à la masse comme celle de la batterie au plombs, le fil d'alimentation  négatif de ton ampoule trouvera sa source. De plus si les batteries n'étaient pas reliées à la masse il faudrait le double de fils électrique pour alimenter chaque appareils.
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Re: masse secondaire lithium

Message  Thaistick le Mer 10 Mai 2017 - 13:44

Beh la actullement la batterie lithium n'est pas relier a la masse et tout mon circuit de servitude est sur la lithium, donc en fait rien n'est connecte au chassi ou a la masse du camion.

Ca fonctionne je peux laisser colle ca ?
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Re: masse secondaire lithium

Message  Millepattes le Mer 10 Mai 2017 - 15:30

Bonsoir
Juste pour essayer de comprendre avant une réponse plus détaillée, comment as tu envisagé la recharge de ta batterie Li ?
Millepattes








Le vin d'ici est meilleur que l'eau-delà.
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Re: masse secondaire lithium

Message  pascal83550 le Mer 10 Mai 2017 - 15:45

Millepattes a écrit:Bonsoir
Juste pour essayer de comprendre avant une réponse plus détaillée, comment as tu envisagé la recharge de ta batterie Li ?
Millepattes

Bonsoir

Par induction clown Nan mdr , comme les téléphones portables récent Wink

Pascal

Nb : il nous a pas dit, qu'il avait aussi acheté un panneau solaire Suspect
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Re: masse secondaire lithium

Message  Thaistick le Jeu 11 Mai 2017 - 4:18

Oui j'ai un panneaux de 270w et aussi un chargeur secteur qui tournera sur groupe électrogène quand il faut (hiver et jours pluvieux )
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Re: masse secondaire lithium

Message  Millepattes le Jeu 11 Mai 2017 - 4:46

Pas de recharge avec l'alternateur du véhicule ?
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Re: masse secondaire lithium

Message  Thaistick le Jeu 11 Mai 2017 - 9:44

Non Smile

Le régulateur à 350 euros, et il m'en faudrait deux.

Je vais rester avec mes bonnes vieilles habitudes, le honda 1kw Smile et chargeur 20A

2.5 litres pour 8 heures de fonctionnement, imbattable, et au moins la recharge sera optimale.
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Re: masse secondaire lithium

Message  Millepattes le Jeu 11 Mai 2017 - 11:26

Thaistick a écrit:Beh la actullement la batterie lithium n'est pas relier a la masse et tout mon circuit de servitude est sur la lithium, donc en fait rien n'est connecte au chassi ou a la masse du camion.

Ca fonctionne je peux laisser colle ca ?

Thaistick a écrit:Non Smile

Le régulateur à 350 euros, et il m'en faudrait deux.

Je vais rester avec mes bonnes vieilles habitudes, le honda 1kw Smile et chargeur 20A

2.5 litres pour 8 heures de fonctionnement, imbattable, et au moins la recharge sera optimale.

Dans ces conditions, aucun intérêt à relier le pôle négatif de ta batterie auxiliaire à la masse du camion.

Millepattes

Rem : cela ne doit pas empêcher de protéger comme il se doit tes servitudes avec les fusibles qui vont bien.








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Re: masse secondaire lithium

Message  pascal83550 le Jeu 11 Mai 2017 - 13:09

Thaistick a écrit:Non Smile

Le régulateur à 350 euros, et il m'en faudrait deux.

Je vais rester avec mes bonnes vieilles habitudes, le honda 1kw Smile et chargeur 20A

2.5 litres pour 8 heures de fonctionnement, imbattable, et au moins la recharge sera optimale.

Bonsoir, tu as vue, il est vraiment bien ce Honda EU10i Very Happy

Moi aussi j'en suis très content, fonctionne très bien (même à plus de 1000mètre d'altitude, testé à 1600 mètres sans aucun problèmes Very Happy )
Démarre facilement, silencieux, consomme peu.

Pascal
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Re: masse secondaire lithium

Message  Thaistick le Jeu 11 Mai 2017 - 16:27

Ok d'ac merci souci résolu Smile

Donc ok fusible sur chaque câble + de l'installe.
De toute manière ça va être minimalkste, un convertisseur déjà protégé en interne, une lampe led et une pompe 5litres.

Aussi sur le câble entre panneaux et régulateur ?

Aussi entre régulateur et batterie ?

Je met 25A si c'est un panneaux 270w?
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Re: masse secondaire lithium

Message  Thaistick le Jeu 11 Mai 2017 - 16:30

Et oui le groupe est juste parfait pour le traveling.
J'ai même hésité avec le 700w mais la cuve est plus petite et c'etait quasiment le même prix.

Ayant eu d'autres groupe entre les mains, Honda c'est the valeur sur !

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Re: masse secondaire lithium

Message  Millepattes le Ven 12 Mai 2017 - 3:00

Thaistick a écrit:Ok d'ac merci souci résolu Smile

Donc ok fusible sur chaque câble + de l'installe.
De toute manière ça va être minimalkste, un convertisseur déjà protégé en interne, une lampe led et une pompe 5litres.

Aussi sur le câble entre panneaux et régulateur ?

Aussi entre régulateur et batterie ?

Je met 25A si c'est un panneaux 270w?

Bonjour
En général les fusibles panneaux / batterie sont intégrés dans le régulateur. Vérifie dans ta notice qu'ils y soient bien, sinon dis nous quel régulateur tu as, si on peut on te répond.
Millepattes








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Re: masse secondaire lithium

Message  Thaistick le Ven 12 Mai 2017 - 8:57

https://deals-land.com/fr/product/regulateur-charge-solaire-mppt-12-24-v-30-a-input-max-150-v/

C'est ça que j'aie il doit être protege
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Re: masse secondaire lithium

Message  Millepattes le Sam 13 Mai 2017 - 7:26

Bonjour
A priori oui
Il est bien indiqué un courant limite , par contre ce n'est pas marqué qu'il y ait un fusible
Alors ce serait pour moi je rajouterais un fusible 30 A...sauf si il existe une notice plus détaillée qui mentionne l'existence d'une protection.
Millepattes








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Re: masse secondaire lithium

Message  Millepattes le Sam 13 Mai 2017 - 9:50

J'ai finalement trouvé la notice de ton MPPT.
Il est donc préconisé dans le schéma de montage :
- un interrupteur entre le panneau et le régulateur
- un fusible entre le régulateur et la batterie
- un fusible entre le régulateur et les consommateurs



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Re: masse secondaire lithium

Message  penkalet le Sam 13 Mai 2017 - 15:42

prie

Impressionné je suis !
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Re: masse secondaire lithium

Message  Thaistick le Dim 14 Mai 2017 - 5:20

Ok d'accord, merci beaucoup Smile



Donc fusible entre le régulateur et la batterie, c'est noté.
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