Batterie lithium LiFePO4 - moins chère que le gel !

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Re: Batterie lithium LiFePO4 - moins chère que le gel !

Message  Millepattes le Mar 2 Mai 2017 - 11:46

Thaistick a écrit:La reputation des différentes lithium et marques est plutot bien decrite sur https://endless-sphere.com

et certains possesseur de plus de 5 ans Wink


https://endless-sphere.com
affraid
Plus d'un million deux cent mille posts
Plus de soixante dix mille sujets!
Où chercher !!!  What a Face
Pourrais tu m'aider un peu dans ce site! As tu des exemples de fils de discussion qui traitent de l'utilisation de batteries lithium mais hors application vélo électrique, scooter électrique véhicule électrique, en fait application qui se rapproche de notre usage.
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Re: Batterie lithium LiFePO4 - moins chère que le gel !

Message  Thaistick le Mar 2 Mai 2017 - 11:54

Non désolé je n'ais pas de liens en tête mais essais de tapper "off grid" ou "solar"

C'est sur que la plupart c'est velo, voiture, drones ...
Mais ils les utilisent avec des grosses decharges donc dans tous les cas, on peut imaginer qu'avec une utilisation plus soft ca durera encore plus longtemps (style cycles moins profonds).

Il y a aussi un topic sur les "prismatic"

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Re: Batterie lithium LiFePO4 - moins chère que le gel !

Message  pascal83550 le Mar 2 Mai 2017 - 12:31

Thaistick a écrit:Non désolé je n'ais pas de liens en tête mais essais de tapper "off grid" ou "solar"

C'est sur que la plupart c'est velo, voiture, drones ...
Mais ils les utilisent avec des grosses decharges donc dans tous les cas, on peut imaginer qu'avec une utilisation plus soft ca durera encore plus longtemps (style cycles moins profonds).

Il y a aussi un topic sur les "prismatic"


Bonsoir, certes la batterie que tu as acheter, as une bonnes "résistance" à la décharge, car elle as un résistance interne plus faible que batterie au plomb, et même aussi qu'une li-ion, mais tu as 90 ah, et pas plus No
Tu verra quand tu arrivera en fin de décharge, la chute de tension sera très rapide, et dommageable pour la batterie, s'il n'y a pas de protection What a Face
Nb : sur les Vélo, cela dépend des marque, mais actuellement , ce qu'il y a de plus performant c'est du li-ion (car plus légé que les lifePo4)

Pour les drones, c'est des LiPo (technologie très proche des li-ion, sauf que la construction est faite pour pouvoir débiter des courant énorme 30 à 50 fois la capacité de l'accu affraid pirat ) et oui un drone cela biberonne sevère, surtout dans les translations Very Happy

Pour les voitures, tu as presque raison, mais pas complètement , par exemple TESLA, utilise des li-ion (les mêmes que dans les ordi portable, mais pas millier de cellules Wink (c'est pour cela qu'il y a eu quelque accident d'incendie Rolling Eyes )
Les lifePo4 étant beaucoup plus stable Crying or Very sad

Les LifePo4, à poids et dimension égales , sont moins performante que des li-ion, c'est pour cela qu'elle n'est pas tant utilisé que cela Wink

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Re: Batterie lithium LiFePO4 - moins chère que le gel !

Message  Thaistick le Mar 2 Mai 2017 - 13:38

Oui je monitor la décharge en directe avec un voltmètre.
Je descendrais jamais en dessous de 12v.

faudrait voir si il y a moyen de relever la valeur du cutoff min du convertisseur.
Comme ca plus de soucis.

C'est possible ?


Pour les lifepo, elles sont aussi prévu pour plus de cycles que les li-ion.
Mais c'est sur elles sont beaucoup plus chères.

Vu les soucis avec le format en piles, les défauts de fabrication sur de nombreuses unités, du coup plus fréquents, j'imagine que l'industrie va vite convertir toutes les installations au profit des lifepo4 ou autres lithium plus "safe"

Le graphene aussi, quand ca va enfin arriver sur le marcher, l'autonomie ne devrait plus être un souci.
A123 en ont déjà mis à un certain niveau.
Mais si j'ai bien compris il y a moyen que les cellules elles meme soient structuré sur le principe du nano-graphene.

1 kw pour 1 kg de battery Wink
Des charges éclairs à plus de 2C jusqu'à 100%

C'etait l'objectif de l'annonce du crowfunding.



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Re: Batterie lithium LiFePO4 - moins chère que le gel !

Message  pascal83550 le Mar 2 Mai 2017 - 14:22

Thaistick a écrit:Oui je monitor la décharge en directe avec un voltmètre.
Je descendrais jamais  en dessous de 12v.

faudrait voir si il y a moyen de relever la valeur du cutoff min du convertisseur.
Comme ca plus de soucis.

C'est possible ?


Pour les lifepo, elles sont aussi prévu pour plus de cycles que les li-ion.
Mais c'est sur elles sont beaucoup plus chères.

Vu les soucis avec le format en piles, les défauts de fabrication sur de nombreuses unités, du coup plus fréquents, j'imagine que l'industrie va vite convertir toutes les installations au profit des lifepo4 ou autres lithium plus "safe"

Le graphene aussi, quand ca va enfin arriver sur le marcher, l'autonomie ne devrait plus être un souci.
A123 en ont déjà mis à un certain niveau.
Mais si j'ai bien compris il y a moyen que les cellules elles meme soient structuré sur le principe du nano-graphene.

1 kw pour 1 kg de battery Wink
Des charges éclairs à plus de 2C jusqu'à 100%

C'etait l'objectif de l'annonce du crowfunding.


Bonsoir Thaistick,
Il y déjà des batteries Graphenes qui sont sortie, pour le modélisme
Je n'ais pas regarder dans le détail, mais le gain poids/taille puissances, n'a pas l'air énorme No
C'est peu être encore trop tôt Rolling Eyes

le cut off du convertisseur 12/220Volts est réglé en usine (autour de 11 Volt), je ne suis pas sur, qu'on puise le modifier Crying or Very sad

Nb : sur le module à 6 euro, pas de cut off, cela peut vider complètement la batterie affraid

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Re: Batterie lithium LiFePO4 - moins chère que le gel !

Message  Thaistick le Mer 3 Mai 2017 - 4:29

En fait il faudrait en rajouter un en amont du convertisseur ou régulateur.

EDIT :

En fait ca va poser un probleme ^^

Si le cutoff se met en OFF


Le convertisseur va etre coupé, ok.

Ensuite la tension de la batterie va remonter en fleche, et la le cutoff va se remettre en ON.

Du coup ca risque de boucler indefiniment ^^ sans avoir de courant stable, et je ne suis pas sur que les convertisseurs aiment etre allumé et eteint non stop.


comment qu'on protege automatiquement ?

J'imagine que  c'est le meme probleme pour tout le monde et qu'aucun ingenieur au monde n'a encore trouvé la solution ^^


EDIT 2 :

https://www.amazon.com/Low-Voltage-Battery-Disconnect-EC-LVD2/dp/B00BEA5NPW

Visiblement suffit de mettre une tension de reconnecte 1v plus haut que le cutoff, comme ca on est sur au moins.

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Re: Batterie lithium LiFePO4 - moins chère que le gel !

Message  pascal83550 le Mer 3 Mai 2017 - 7:28

Thaistick a écrit:
J'imagine que  c'est le meme probleme pour tout le monde et qu'aucun ingenieur au monde n'a encore trouvé la solution ^^


EDIT 2 :

https://www.amazon.com/Low-Voltage-Battery-Disconnect-EC-LVD2/dp/B00BEA5NPW

Visiblement suffit de mettre une tension de reconnecte 1v plus haut que le cutoff, comme ca on est sur au moins.


Bonjour, trouvé une solution, c'est assez facile (pas besoin d'être ingénieur No , mais ingénieux oui Wink )
un petit montage, avec une diode zener, qui détecte la baise de tension et qui coupe une relais "auto-maintenue "
tu enclenche la protection avec un bouton, le relais colle, et se décollera quand la tension arrive à 11V ( par exemple) , mais ne se réenclenchera pas tant que tu appuie pas sur le bouton Wink
Tout simple Very Happy

Et pour le machin "solid State" , je suis pas fan de ces truc, car bien souvent il provoque une petite chute de tension Twisted Evil (0,2 a 0,3 volt, d'autant que le courant est plus fort Rolling Eyes )

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Re: Batterie lithium LiFePO4 - moins chère que le gel !

Message  Thaistick le Mer 3 Mai 2017 - 8:04

La ca devient super technique ^^

Mais je vois bien le principe.

Tu aurais un schema rapido a faire tourner sur un montage avec diode zener et relais.



La question de l'amperage se pose ?

Faut pas des composants plus gros si l'on compte faire passer du gros amperage dans le systeme ?



Je suis tombé sur ca aussi :

http://www.dmstech.co.uk/downloads/DMS_data_rf_lvd_web.pdf


Ca a l'air plutot cool comme produit.
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Re: Batterie lithium LiFePO4 - moins chère que le gel !

Message  pascal83550 le Mer 3 Mai 2017 - 12:00

Bonsoir, pour l'ampérage, il suffit juste de choisir le relais qui va bien (80 ampères c'est bon  clown )

je te fait un schéma (simple),  ce soir, tard  Rolling Eyes

Pascal

édit , dans la journée le schéma Embarassed (j'ai fait mon service A hier soir Very Happy )
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Re: Batterie lithium LiFePO4 - moins chère que le gel !

Message  Thaistick le Jeu 4 Mai 2017 - 5:10

Pas de souci il n'y a pas le feux ^^


Et encore merci.
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Re: Batterie lithium LiFePO4 - moins chère que le gel !

Message  Millepattes le Jeu 4 Mai 2017 - 9:33

Thaistick a écrit:Pas de souci il n'y a pas le feux ^^

Bonjour

Bonne nouvelle pour une batterie lithium ! clown

Millepattes








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Re: Batterie lithium LiFePO4 - moins chère que le gel !

Message  pascal83550 le Ven 5 Mai 2017 - 15:29

Bonsoir Thaistick, voila un petit coup de d'Orcad (ver1.1 misère) Embarassed
une petit photo Very Happy voila :



Pour le relais tu peux prendre un peu se que tu veux en fonction du courant que tu as besoin : par exemple http://www.ebay.fr/itm/80A-DC12V-5Pin-Puissance-Relais-Relay-SPDT-Pr-Auto-Voiture-Camion-Vehicule-I1U8-/182549852963?hash=item2a80d1b323:g:mFQAAOSwuMZZAu-8
Mais attention, si tu prends un plus "gros" relais, et si la résistance de la bobine est plus faible que 80 ohm, le transistor NPN 2N1711 risque de chauffer un peu
nb : j'ai mis un bouton poussoir OFF, car le montage consomme 160mA (c'est le relais qui "bouffe") et donc peu à peu, au bout de plusieurs jours décharger la batterie Wink

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Re: Batterie lithium LiFePO4 - moins chère que le gel !

Message  Thaistick le Sam 6 Mai 2017 - 8:21

Merci beaucoup Smile

Plus qu'a etudier la question, potasser Smile
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Re: Batterie lithium LiFePO4 - moins chère que le gel !

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