Installation d'un éclairage extérieur LED

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Installation d'un éclairage extérieur LED

Message  croupse le Dim 20 Mar 2016 - 11:20

Bonjour à tous,

Maintenant que mon store est monté, j'aimerai installé un ruban LED sous celui ci pour éclairer mon assiette....Et mon verre.

Deux options s'offrent à moi pour le câblage:
-soit je repique sur la prise allume cigare située à coté des sièges arrières,
-soit je repique sur le plafonnier.

L'avantage du plafonnier est que j'ai un 12V permanent . Mais l'ampérage est il suffisant ?

La solution la plus simple est l'allume cigare qui délivre du 15A mais avec l'inconvénient de devoir mettre le contact pour l'alimentation.

Pour le reste, le fil passera dans les garnitures, puis derrière le joint de la porte et rentrera dans le coffre du store pas un système de prise mâle/femelle permettant de débrancher et déposer le store pendant l'hiver.
Un "module télécommande" placé dans le coffre du store remplacera l'interrupteur.

Mes compétences en électricité sont bien minces et j'en appelle donc aux spécialistes de l'ampèremètre !
Le ruban est en 12V 5A.

Dois je remplacer le fusible du plafonnier ? si oui, la section des fils est elle adaptée a cette surconsommation ?
Ou dois je assurer la sécurité en repiquant sur l'allume cigare ?

Je suis évidemment preneur de toute bonne idée !

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Re: Installation d'un éclairage extérieur LED

Message  pascal83550 le Dim 20 Mar 2016 - 14:51

Bonsoir Croupse, bon je ne pense pas me trompé , mais ton bandeau de leds doit faire 5 mètres, donc tu vas probablement couper un bout (il vas rester 4 mètres environ, donc la consommation descent à 4 Ampères Wink )
Est que les fils du plafonnier, vont tenir, sur un face lift je dirais que oui (j'ai regarder il y a peut de temps , et les fils ne sont pas trop fin)
Par contre il fandrait vérifier sur le nouveau classe V, et aussi regarder la puissance du fusible, (il faudra peut-être mettre un poil plus fort (5 A de plus))
Pour le bandeau leds, prend de la qualité (évite le chinois), et de l'étanche bien sur, car avec le soleil, il va vieillir plus vite Wink (jaunir, et peu être se craqueler Crying or Very sad )
Pascal
Nb : pour la coupe du bandeau à 4 mètre, tu as des repère pour couper (normalement tout les 5 ou 10 cm suivante les model Wink
Nb 2: tu peut prendre aussi un bandeau de couleur, avec la télécommande tu peux facilement choisir la couleur que tu veux (blanc compris Wink )
Une petite dernière, les bandeaux de leds blanches sont souvent, très "blanche" (agréssive pour les yeux Rolling Eyes )
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Re: Installation d'un éclairage extérieur LED

Message  croupse le Lun 21 Mar 2016 - 2:26

J'essaie desesperement de trouver ce fusible mais en vain !
Je ne trouve pas rien sur la notice dédiée !

Concernant le bandeau, j'ai pris du blanc froid (IP65): la couleur; c'est pas trop mon truc.

Tout ça doit arriver cette semaine, je n'ai plus qu'à savoir ou raccorder.


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Re: Installation d'un éclairage extérieur LED

Message  SOvan le Lun 21 Mar 2016 - 2:51

croupse a écrit:Concernant le bandeau, j'ai pris du blanc froid (IP65): la couleur; c'est pas trop mon truc.

En fait, "blanc chaud" n'est pas synonyme de "couleur" ! C'est juste la "température" de lumière qui s'approche le plus de nos vieilles lampes à incandescence, et qui est de fait la plus agréable (et qui rend les photos d'intérieur jaunes sans le flash). Le blanc froid, c'est typiquement le néon basique (et là les photos tournent au bleu) et c'est effectivement très froid comme éclairage.

IP65, c'est la norme de résistance à l'eau.

A noter : les leds multicolores (RGB) ne peuvent faire que du blanc froid, seules des leds monochromes peuvent être conçues pour le blanc chaud.
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Re: Installation d'un éclairage extérieur LED

Message  croupse le Lun 21 Mar 2016 - 3:24

J'ai opté pour cette température couleur suite à la lecture de nombreux articles qui expliquaient que le blanc "froid" est plus lumineux.
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Re: Installation d'un éclairage extérieur LED

Message  SOvan le Lun 21 Mar 2016 - 4:26

croupse a écrit:J'ai opté pour cette température couleur suite à la lecture de nombreux articles qui expliquaient que le blanc "froid" est plus lumineux.

C'est très théorique Rolling Eyes En pratique, on ne demande pas que de la lumière à un éclairage, fut-il d'ambiance ou non. Avec du blanc chaud, c'est juste bien plus agréable, et l'intensité se compense avec la capacité lumineuse et la puissance des leds en question Cool
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Re: Installation d'un éclairage extérieur LED

Message  croupse le Lun 21 Mar 2016 - 5:28

Reste donc à attendre la preuve par l'image.
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Re: Installation d'un éclairage extérieur LED

Message  DOC le Lun 21 Mar 2016 - 6:07

Bonjour

Perso à choisir je prendrai aussi blanc "froid" , oui ça éclaire plus quand même , j' en fais souvent l' expérience au boulot
faut savoir que c'est dehors et donc plus à éclairer aussi sinon , oui le blanc "chaud" est beaucoup plus doux et reposant mais ben entendu ça reste un choix surtout de ce qu on veut ""éclairer""

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Re: Installation d'un éclairage extérieur LED

Message  SOvan le Lun 21 Mar 2016 - 7:35

C'est un peu l'histoire du kilo de plumes vs le kilo de plomb : si un éclairage "blanc chaud" est mesuré à 500 lumens, il éclairera pareil qu'un "froid" à 500 lumens What a Face
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Re: Installation d'un éclairage extérieur LED

Message  pascal83550 le Lun 21 Mar 2016 - 8:12

Bonjour Sovan, tu as parfaitement répondu  cheers  , j'ai rien à rajouter
Si une chose, Croupse à raison, très souvent, les Leds blanc froid éclaire plus (+ de lumen) que les Leds blanc chaud, mais comme le blanc froid ce n'est pas très agréable, voir agréssif pour les yeux Wink

Nb : je pensais à un bandeau RVB, car en diminuant un peu le bleu, il y a la possibilité d'avoir un blanc chaud Wink  

Pascal
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Re: Installation d'un éclairage extérieur LED

Message  croupse le Mar 22 Mar 2016 - 12:10

J'ai enfin trouvé le fusible qui correspond à l'éclairage intérieur, et c'est un 7,5A.
Donc, si j'ai bien compris, il faut le remplacer par un 12,5A minimum.

Je joins des photos du plafonnier sur lequel je souhaite me repiquer. Dites moi ce que vous pensez des sections de fil.







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Re: Installation d'un éclairage extérieur LED

Message  Manudum le Mar 22 Mar 2016 - 13:32

Si je ne me trompe pas, la section du fil dépend de la longueur de celui-ci et de la consommation qui passera par celui-là.
Est-ce aussi simple de juste changer l'ampérage du fusible concerné ?
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Re: Installation d'un éclairage extérieur LED

Message  pascal83550 le Mar 22 Mar 2016 - 13:37

Bonsoir Croupse, j'ai trouver cela : http://wecoconnectors.com/data_source/fichiers/wire_size_specification_fr.pdf
on voir qu' à partir de 0,5mm² (c'est pas gros comme fil) on peut faire passer 5 ampères  Wink
Je pense les fils marron qui arrive au connecteur font au minimum environ 0,5mm² ( cela correspond à un diamètre du fils de 0,4mm, (dans le doute, tu peux faire une mesure au pieds à coulisse Wink )
pour le fusible ,  je sait pas si tu trouvera 12,5A , sinon met 10 A dans un premier temps cela devrait  suffire (il y à toujours une marge de sécurité Wink )
Pascal
edit : @ Manudum oui bien sur, après cela a un impact sur la tension qui reste en bout de ligne si tu utilise un fils de 100 mètre de long pirat
Mais là sur une courte distance, si le fils fait bien 0,4mm de diamètre on peut faire passer 5 ampères sans problème Wink , et comme la distance est faible cela n'aura pas d'impact sur la tension (qui chuterai fortement sur un fils de 100mètres et de 0,5mm²) Wink
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Re: Installation d'un éclairage extérieur LED

Message  vboys74 le Mar 22 Mar 2016 - 13:47

Manudum a écrit:Si je ne me trompe pas, la section du fil dépend de la longueur de celui-ci et de la consommation qui passera par celui-là.
Est-ce aussi simple de juste changer l'ampérage du fusible concerné ?

Ou la la.  Pour moi c'est carrément dangereux de faire ainsi.

En fonction de la puissance nécessaire et de la longueur on définit la section du fils.

Installer un fusible plus grand sans changer de section de fils aurait pour effet de faire fondre le fils en cas de court circuit en lieu et place du fusible.
Peut être que le fil peut encaisser. .. mais comme on n'en est pas sur... ne rien changer et surtout pas le fusible...

Il suffit de se projeter sur une habitation. .. qui aurait l'idée de changer un disjoncteur pour un plus grand sans vérifier longueur et section du fils.

Dans ton cas Croupse, éventuellement fait ton montage mais en laissant le fusible d'origine... s'il crame alors ton circuit n'est pas fait pour supporter cette puissance.

Seb


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Re: Installation d'un éclairage extérieur LED

Message  DOC le Mar 22 Mar 2016 - 13:55

+1 avec Seb , surtout pas changer QUE le fusible Evil or Very Mad
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Re: Installation d'un éclairage extérieur LED

Message  Manudum le Mar 22 Mar 2016 - 14:14

@Vboys, merci pour le complément d'information.
A ma participation, j'aurais dû ajouter : je ne crois pas que cela soit aussi simple.
Moi je ne prend pas le risque si je ne sais pas.
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Re: Installation d'un éclairage extérieur LED

Message  pascal83550 le Mar 22 Mar 2016 - 15:03

Moi je sais, et donc, je réponds Wink
il faut vérifier la section du fils , s'il fait plus de 0,4mm de diamètre c'est bon (il faut savoir , que pour des histoire de résistance mécanique, les fils trop fin ne sont pas utilisé pour le câblage, car en cas de pépin (tension mécanique accidentel sur un câble créant rupture) c'est tout le faiceau de câble à changer
En plus les fusibles ne sont pas calculer pour protéger les câbles, mais les charges ( ventillo, ampoule, pompe, etc....)
Mais on vois bien souvent que le calcul est fait à la louche (comme les fusible de la baquettes arrière, deux de 25 A (50A), alors que un suffit amplement affraid

Bien sur il ne faut pas faire n'importe quoi, il faut vérifier la section du fils, et comme, c'est un fils directe batterie auxiliaire (par d'électronique de gestion), pas de risque de cramer quelque chose, faux juste vérifier la sections ( oui je me répète clown )
Pascal
Nb : sur le face lift sur les lampes de 5 W (lecture au plafond dans le coffre, ils on mis du 0,75mm² à vu d'œil
on pourrait mettre des lampe de 50 Watt sans risque pour les fils pirat ) Wink

édit; j'ai oublier de dire que pour mesurer le diamètre du fil (en fait le diamètre du conducteur électrique, pas de l'isolant), il faut dénudé les fils sur quelque millimètre (2 à 3 mm) torsader le fil sur 2 tours pour faire une mesure correcte (pieds à coulisse avec afficheur bien pratique (chinoiserie, vendue une misère et qui fonctionne très bien Wink )
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Re: Installation d'un éclairage extérieur LED

Message  Le_p'tit_Suisse le Mer 23 Mar 2016 - 0:00

Dangereux dangereux que de changer de fusible. La règle, selon mes souvenir, afin d'être côté sécurité, 1mm = 6A, 1.5mm = 10A, 2.5mm = 15A. Donc je mettrai une section plus importante avant de changer de fusible (pas que t'es fils deviennent fusibles Very Happy Very Happy ). Après ce n'est que mon avis.
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Re: Installation d'un éclairage extérieur LED

Message  penkalet le Mer 23 Mar 2016 - 3:06

Si je comprends bien, le conseil de vboys est correct : essayer comme ça sans changer le fusible, si ça marche c'est tout bon, si le fusible saute il faudra en premier lieu envisager de changer la section des fils avant d'opter pour un fusible plus fort (à moins que la section des fils soit déjà suffisante)

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Re: Installation d'un éclairage extérieur LED

Message  croupse le Mer 23 Mar 2016 - 3:25

Au pire, comme ce ruban devrait consommer environ 3A, il ne faudra pas allumer en même temps tous les éclairages intérieurs pris sur le même fusible (7,5A).

Ce qui laisse 4A pour l'intérieur.

Vous me direz, si je suis dehors, c'est que je ne suis pas dedans...Pas faux.
Sauf que mes deux pirates, eux, n'attendent pas toujours la fin du repas pour aller se coucher et qu'ils ont une fâcheuse tendance à tout laisser allumer: ils se contenteront des deux leds de la mezzanine et puis c'est tout !
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Re: Installation d'un éclairage extérieur LED

Message  Millepattes le Mer 23 Mar 2016 - 3:39

Bonjour
Pour une installation électrique dans un véhicule je me suis fixé cette règle: nouvelle installation = nouveau circuit avec fusible à partir de la batterie!
Je pars de deux principes:
- le circuit en place a été calculé (dimensions des câbles et fusibles) pour l'installation existante et n'est donc plus valable si on rajoute quelque chose
- en cas de pépin (le pire est toujours à venir ....et par ex court-jus entrainant un incendie) avec expertise, t'es mal. J'en rajoute peut être un peu mais pas tant que ça.Twisted Evil

Donc si il me prenait l'idée d'installer un ruban, je tirerais une ligne à partir de la batterie auxiliaire avec un fusible 5 A et en utilisant le tableau suivant pour le dimensionnement du câble:


Maintenant chacun fait comme il sent en fonction de ses connaissances et de ses compétences... Very Happy

Millepattes








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Re: Installation d'un éclairage extérieur LED

Message  croupse le Mer 23 Mar 2016 - 4:35

Merci pour cet éclairage Very Happy

Je vais voir si je peux proprement et sans démonter la moitié du véhicule, tirer facilement un câble de la batterie secondaire.
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Re: Installation d'un éclairage extérieur LED

Message  croupse le Mer 23 Mar 2016 - 10:15

Vous allez me trouver têtu mais je viens de mesurer l'ampérage max du circuit toutes lumières allumées: 2.5A

Qu'en pensez vous ?
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Re: Installation d'un éclairage extérieur LED

Message  Millepattes le Mer 23 Mar 2016 - 10:43

y compris avec le ruban LED ?
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Re: Installation d'un éclairage extérieur LED

Message  croupse le Mer 23 Mar 2016 - 11:06

sans.

Mais j'ai l'impression que la marge est confortable, non ? Serait elle même exploitable ?
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Re: Installation d'un éclairage extérieur LED

Message  pascal83550 le Mer 23 Mar 2016 - 12:33

Bonsoir, moi je dis plus rien Neutral
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Re: Installation d'un éclairage extérieur LED

Message  vboys74 le Mer 23 Mar 2016 - 12:46

Ben si on prend les conseils de Millepattes et Pascal...

Si c'est du 0.75², qu'il y a 5m de fils (aller retour jusqu'aux leds), tu disposes de 5A selon le tableau.

Tu as mesuré 2.5A sur le MP, reste donc 2.5A pour ton ruban, non?

Maintenant, le fusible d'origine est de 7.5A... donc le fils est dimensionné pour... donc 7.5-2.5 = 5 A de marge pour ton ruban.

Ca pourrait le faire... mais faut être sur que ton fils ne sert pas aussi à alimenter autres choses dans le MP! Quoi qu'il en soit, comme je le disais, normalement en gardant ton fusible d'origine, il n'y a pas de risque a brancher ton bandeau: si le fusible crame, c'est que ca ne va pas.

Seb

nb: Pascal, j'ai bon?








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Re: Installation d'un éclairage extérieur LED

Message  croupse le Mer 23 Mar 2016 - 12:52

pascal83550 a écrit:Bonsoir, moi je dis plus rien Neutral
Pascal

Ah non, pas de ça !

Moi, je prends TOUS les avis, et encore plus lorsqu'ils sont argumentés comme le tien...
Après tout, c'est à moi de trier !

S'il le faut, je suis même prêt à m'agenouiller prie
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Re: Installation d'un éclairage extérieur LED

Message  pascal83550 le Mer 23 Mar 2016 - 13:08

je suis d'accord avec sed (pas sur tout) mais avec cela oui  Wink
>>>>>    Quoi qu'il en soit, comme je le disais, normalement en gardant ton fusible d'origine, il n'y a pas de risque a brancher ton bandeau: si le fusible crame, c'est que ca ne va pas. <<<<<

Croupse, ton store fait combien de longueur 3m   Question  plus ?  tu ne vas pas utiliser toute la longueur du ruban Leds Question

@ Petit suisse , dans la théorie, je suis de ton avis, mais cela coute cher le cuivre, et les constructeur "gratte" sur tout  What a Face
Et bien sur, sur le diamètre des fils , quand tu vois le diamètre des fils de la prise allume cigare dans le coffre du Viano  affraid (il y a au max 1,5mm²) , tu n'as pas envie de tester des appareils qui consomme 15 A  No  (valeur du fusible de protection)
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Re: Installation d'un éclairage extérieur LED

Message  croupse le Mer 23 Mar 2016 - 14:39

Le store mesure 2M60 donc effectivement je n'utiliserai que 2m50 de bandeau.

En fait, je vais mettre deux longueurs de ruban:
-sur le carter du store afin d'éclairer lorsque le store est replié (environ 2M50)
-sous les bras du store lorsqu'il sera deplié (2 X 1m)

Les deux sections ne fonctionneront donc jamais ensemble et l'alimentation seront switchées par un commutateur 3 positions (on/off/on).

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