Charge batterie auxiliaire sur MP Blue efficiency

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Charge batterie auxiliaire sur MP Blue efficiency

Message  sevenjohn le Mer 19 Juin 2013 - 5:17

Bonjour à tous
 
Sur mon MP Blue Efficiency, (de mars 2013) je rencontre le problème suivant.
 
Lorsque je démarre le moteur, l’affichage de la charge batterie sur la console wesfalia indique une valeur comprise entre 13 et 14 volts. (Cela me semble normal)
Dès que je roule (même à petite vitesse) l’indication passe à 12,8volts, et y reste longtemps.
De temps en temps, la tension monte à une valeur aléatoire pendant quelques secondes puis revient à 12,8 volts.
Lorsque je coupe le moteur, l’affichage passe de 12,8 volts à environ 13 volts, et la jauge de charge de la batterie auxiliaire affiche un pavé  à droite.
 
J’ai bien sûr fait un essai de charge sur secteur, et là, la charge me parait normale, puisque j’arrive à avoir la tension maximale de la batterie (13,8 volts) (mais dès que je remets le moteur en marche et que je roule, cela repasse à 12,8 volts.
 
J’ai donc amené mon MP chez Mercedes à Toulouse  pour un diagnostic.
 
Réponse :
Ils n’ont pas trouvé d’anomalie et pensent que le fonctionnement constaté est normal car sur le modèle Blue Efficiency la gestion de l’alternateur économise au maximum la puissance fourni.
 
J’ai également constaté que je n’avais pas l’autonomie de mon ancien MP
Après une nuit avec seulement le réfrigérateur en fonction, l’indicateur de batterie auxiliaire était à la moitié de sa valeur.
 
Quelqu’un a-t-il eu ce problème, et si oui, quelle a été la solution ?
 
J’aimerais également avoir l’avis des marcopolistes qui disposent comme moi d’un Blue Efficiency  pour savoir si ils ont constaté la même gestion de la batterie auxiliaire.
 
Avec mes remerciements
 

Gérard
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Re: Charge batterie auxiliaire sur MP Blue efficiency

Message  VonZipper le Mer 19 Juin 2013 - 6:04

sevenjohn a écrit: Réponse :
Ils n’ont pas trouvé d’anomalie et pensent que le fonctionnement constaté est normal car sur le modèle Blue Efficiency la gestion de l’alternateur économise au maximum la puissance fourni.

Un début de réponse ici: http://media.daimler.com/dcmedia-belu/0-1036-1003492-33-1426984-1-0-0-0-0-1-14465-1003477-0-1-0-0-0-0-0.html

Mais pour moi ce n'est pas normal ... tu devrais avoir 14,2 ou 4 en roulant, la même chose sur le secteur, sauf lorsque la batterie est chargée, tu tombes à 13,8V pour l'entretien ...

Vz








"Génie toujours à moitié voilé, l'Impertinence n'a pas besoin du secours des mots pour apparaître; sans appuyer, elle a une force bien autrement pénétrante que l'épigramme la plus brillamment rédigée."
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Re: Charge batterie auxiliaire sur MP Blue efficiency

Message  saspouret le Mer 19 Juin 2013 - 8:42

Bonjour,

MP Blue Efficiency 08/2011 ;

Si ma batterie auxiliaire est un peu déchargée, la mise en route du moteur amène le voltmètre à une tension de l'ordre de 14,2 à 14,5v (j'ai même déjà obtenu ponctuellement 15,0v lors d'une chaude journée What a Face)

Au fur et à mesure que la batterie se charge, la tension affichée diminue, pour se stabiliser vers 13,8v (moteur tournant, batterie pleine)

Batterie pleine, moteur arrêté : la tension retombe rapidement vers 13,2v

Si ça peut te servir ...
Fred

saspouret

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Re: Charge batterie auxiliaire sur MP Blue efficiency

Message  sevenjohn le Mer 19 Juin 2013 - 10:42

Merci pour vos réponses rapides et précises.


VZ, ton lien est intéressant car il décrit les particularités du Blue Efficiency que je ne connaissais  pas.
je pense qu'il doit y avoir une tension de consigne pour charger la batterie auxiliaire, et il est possible que cette consigne ne soit pas bien réglé. L’électricien de MP Toulouse n'a pas l'air de bien connaitre le fonctionnement des batteries auxiliaires monté sur le MP.


Fred puisque tu as un Blue Efficiency m'autorises tu à utiliser ton message pour argumenter mes propos lors de ma prochaine visite chez MB ?


J'ai demandé à MB de Toulouse de demander l'assistance technique de la maison mère pour essayer d'avoir une réponse sure.
Mais j'ai l’impression qu'ils ne sont pas très chaud ....


Je vais essayer d'en savoir plus sur la gestion de la charge de la batterie auxiliaire.
Je pense qu'il doit y avoir une carte électronique qui gère ça, mais je ne sais où regarder.
Merci encore
Bonne soirée
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Re: Charge batterie auxiliaire sur MP Blue efficiency

Message  saspouret le Mer 19 Juin 2013 - 11:42

Aucun problème, utilise.
Il serait bon d'avoir d'autres retours d'expérience.

saspouret

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Re: Charge batterie auxiliaire sur MP Blue efficiency

Message  penkalet le Mer 19 Juin 2013 - 12:07

Moi c'est un V6 (dit également Blue Efficiency  scratch) et pas de problème de charge de la batterie, c'est à dire exactement même fonctionnement que décrit saspouret.
J'ai même remarqué que la tension montait plus haut moteur en route que sur l'ancien Viano MP (un 2.2L CDI de 2005 qui n'était pas Blue Efficiency)


Bien entendu tu peux utiliser mon témoignage (Oui monsieur le Juge, je suis prêt à témoigner sous serment Very Happy) mais je sens qu'ils pourraient dire que ce n'est pas pareil parce que c'est un V6 (la mauvaise foi n'est pas l'apanage des femmes Razz)


Edit : qu'est-ce qu'il lui arrive de mettre mon texte en bi-color ????

J'aime pas cette nouvelle interface Evil or Very MadEvil or Very MadEvil or Very MadEvil or Very MadEvil or Very Mad



Dernière édition par penkalet le Mer 19 Juin 2013 - 12:10, édité 3 fois (Raison : j'aime pas cette nouvelle interface !!!!)
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Re: Charge batterie auxiliaire sur MP Blue efficiency

Message  sevenjohn le Mer 19 Juin 2013 - 14:49

Merci à toi aussi Penkalet, la semaine prochaine, je recontacterai MB pour un autre rendez vous, et avec vous témoignages, peut être que je serai plus crédible.

Je vous tiendrai au courant des évolutions.

Mais je suis preneur de tout témoignage qui pourrait montrer que '' ma panne '' est bien réelle.

Bonne nuit

Gérard

PS, moi aussi de temps en temps, la police de caractères change de couleur ?
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Re: Charge batterie auxiliaire sur MP Blue efficiency

Message  Hervé 69 et ... 22! le Mer 19 Juin 2013 - 14:54

Bonjour,

MP Blue Efficiency 08/2011 ;

Si ma batterie auxiliaire est un peu déchargée, la mise en route du moteur amène le voltmètre à une tension de l'ordre de 14,2 à 14,5v (j'ai même déjà obtenu ponctuellement 15,0v lors d'une chaude journée )

Au fur et à mesure que la batterie se charge, la tension affichée diminue, pour se stabiliser vers 13,8v (moteur tournant, batterie pleine)

Batterie pleine, moteur arrêté : la tension retombe rapidement vers 13,2v

Si ça peut te servir ...
Fred Hervé (pardon Fred. mais bon. rien à corriger, comportement bien décrit  et je suis un peu fatigué.. )








Hervé. cat


Voyager, c'est bien utile, ça fait  travailler  l'imagination. Tout le reste n'est que déceptions  et fatigues.   (prez)
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Re: Charge batterie auxiliaire sur MP Blue efficiency

Message  catja le Mer 19 Juin 2013 - 15:09

J'ai eu le meme problème de Charge sur mon MP également Blue efficiency de décembre 2011. Quand tu fais le test sur le disjoncteur pour voir s'il fonctionne, est ce ok ?
Sur mon MP le disjoncteur ne fonctionnait pas. Je l' ai signalé à Mercedes
Apres réparation, le disjoncteur fonctionne et la batterie charge  correctement.

Catja
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Re: Charge batterie auxiliaire sur MP Blue efficiency

Message  sevenjohn le Jeu 20 Juin 2013 - 4:54

Bonjour,
Catja, de quel disjoncteur parles tu ? ( celui pour le 220 volts ?)

 Je n'ai pas fais ce test, je vais voir comment le réaliser pour lever le doute.

Merci pour ta contribution

Gérard
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Re: Charge batterie auxiliaire sur MP Blue efficiency

Message  catja le Jeu 20 Juin 2013 - 6:21

Oui, le disjoncteur du 220v , sur mon MP neuf, le test pour vérifier sa fiabilité 
Faisait apparaître un dysfonctionnement. Et il me semble, je ne suis ni mécano ni électricienne, je ne tricote pas plus, que la batterie auxiliaire charge mieux suite a ça.
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Re: Charge batterie auxiliaire sur MP Blue efficiency

Message  VonZipper le Jeu 20 Juin 2013 - 7:11

penkalet a écrit:Moi c'est un V6 (dit également Blue Efficiency  scratch) et pas de problème de charge de la batterie, c'est à dire exactement même fonctionnement que décrit saspouret.
J'ai même remarqué que la tension montait plus haut moteur en route que sur l'ancien Viano MP (un 2.2L CDI de 2005 qui n'était pas Blue Efficiency)


Bien entendu tu peux utiliser mon témoignage (Oui monsieur le Juge, je suis prêt à témoigner sous serment Very Happy) mais je sens qu'ils pourraient dire que ce n'est pas pareil parce que c'est un V6 (la mauvaise foi n'est pas l'apanage des femmes Razz)


Edit : qu'est-ce qu'il lui arrive de mettre mon texte en bi-color ????

J'aime pas cette nouvelle interface Evil or Very MadEvil or Very MadEvil or Very MadEvil or Very MadEvil or Very Mad


Laughing Allez, j'arrête de vous laisser chercher ...

Il faut cliquer là:


Ca remet le mode citation comme avant ....

Vz








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Re: Charge batterie auxiliaire sur MP Blue efficiency

Message  Poulgwenn le Ven 21 Juin 2013 - 3:29

Bonjour,
La description que fait Sevenjohn concernant la charge de la batterie axillaire correspond tout à fait à ce que j'ai constaté sur mon MP. Celui-ci possède les même caractéristiques : 2,2l boîte manuelle, livré en février 2013.
L'affichage est de 14,4 en charge et passe en roulant de 13,2 à 12,8. A l'arrêt il affiche autour de 13,1
Personnellement comme c'est mon premier véhicule de ce type avec batterie auxiliaire je pensais que ces variations étaient normales.
Par contre, si c'est exact qu'une nuit de fonctionnement du frigo suffit à décharger presque la moitié de la batterie, celle-ci  supporte sans se décharger totalement trois nuit de suite (en tout cas aux températures actuelles).
J'ai pensé aussi que ce comportement était normal ayant lu sur le forum que l'affichage des petites barres sur le tableau manquait de précision.
Maintenant si il y a un problème j'en ferai part à Mercedes. J'ai déjà des disfonctionnement des jauges (ce qui n'étonnera personne) à régler.
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Re: Charge batterie auxiliaire sur MP Blue efficiency

Message  sevenjohn le Ven 21 Juin 2013 - 5:07

Bonjour
Je viens de faire un petit ''reportage'' photographique pour mieux visualiser le problème.
Cette première photo montre la jauge de la batterie après avoir parcouru  30 km
Il n'y a aucun appareil en fonctionnement



Charge de la batterie sur le secteur, ça monte déjà à 13,5 volts



Juste avant de déconnecter le secteur, après plus de 4h30 de charge



Secteur débranché, là, il semble que la batterie n'est pas chargée à sa capacité maximum, je devrait avoir je pense 14 volts




Après une nuit de repos, toujours sans consommation, il manque déjà 0,5 volts




Mise en route du moteur, cela sembble normal, mais .....





Pendant le trajet, je visuel est resté à 12,8 volts, et là, arrivé au parking moteur tournant



Arrêt du moteur  la tension remonte à 12,9 volts et reste stable à cette valeur.



Ce qui me chagrine aussi c'est le pavé de droite, sur mon ancien MP, lorsque la batterie était chargée, il y avait seulement un petit trait vertical (pas de pavé)

Ce soir, je parts pour le weekend, (2 nuits ) je compléterai mon reportage photos pour mieux argumenter mon problème.

Je suis persuadé que la gestion de charge de ma batterie auxiliaire est défaillante, je n'ai pas encore de nouvelle de Mercedes

Bonne journée et bon weekend à tous

Gérard
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Re: Charge batterie auxiliaire sur MP Blue efficiency

Message  saspouret le Ven 21 Juin 2013 - 5:23

Effectivement, il y a quelque chose qui cloche, car reformulé cela donne :
Tu pars le matin avec 13,2V, tu fais 30 Km, et tu te retrouves avec 12,9v.

Tu n'aurais pas pris l'option "déchargeur de batterie" au lieu de chargeur ??

Plus sérieusement, puisque la tension remonte de 12,7 à 12,9 en quelques minutes, qu'indique le voltmètre après 1 ou 2 heures d'arrêt ?

Fred

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Re: Charge batterie auxiliaire sur MP Blue efficiency

Message  sevenjohn le Ven 21 Juin 2013 - 6:02

Je viens de faire un tour sur le parking, et j'ai fait une autre photo
Là, la tension de la batterie est remontée de 0,2 volts.

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Re: Charge batterie auxiliaire sur MP Blue efficiency

Message  saspouret le Ven 21 Juin 2013 - 6:30

13,1v sans redémarrer le moteur depuis 9h37 ?

Au fait : tous les consommateurs (frigo, ...) sont arrêtés ?

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Re: Charge batterie auxiliaire sur MP Blue efficiency

Message  saspouret le Ven 21 Juin 2013 - 6:58

Si j'avais agrandi l'image, j'aurais eu la réponse à la première question.

A l'arrêt, ma batterie pleinement chargée donne 13,2v (indication console)
Si je ne m'en sers pas, tous consommateurs éteints, je perds environ 0,1v tous les 2 jours.
Je dirais à priori que ta batterie est quasiment pleine, et que quelques Kms suffiront à la remplir complètement.

Tu pourras faire un test d'autonomie grandeur réelle ce we.
A noter l'observation de Poulgwenn concernant le nombre de barrettes "consommées" la première nuit (jour complet ?) soit de près de la moitié, pour finalement tenir 3 nuits (jours  ?) sans pour autant vider totalement la batterie.
Sur ce coup, je n'ai pas de retour d'expérience de plus de 18 heures en autonomie (frigo + un peu de lumière) sans recharge, qui me font perdre ... 4 barrettes !

saspouret

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Re: Charge batterie auxiliaire sur MP Blue efficiency

Message  VonZipper le Ven 21 Juin 2013 - 7:15

@sevenjohn: le pavé de droite est normal, c'est le petit trait sur ton ancien qui ne l'était pas ...

Il est également normal (même si ça paraît bizarre) que l'indicateur de charge chute rapidement (en quelques heures) lorsque le frigo est en route ...  J'ai également ce phénomène ... Il va se stabiliser par la suite et l'autonomie n'en sera pas diminuée. La batterie, si elle est en bonne état, tiendra sans pb 3j  sans recharge ...

Vz








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Re: Charge batterie auxiliaire sur MP Blue efficiency

Message  sevenjohn le Ven 21 Juin 2013 - 7:28

Théoriquement, nous devrions avoir 13,8 volts (moteur arrêté) lorsque la batterie est complètement chargée.
En tous cas, c'est ce que j'avais sur mon ancien MP de 2010, et c'est la valeur fournie par les contributeurs sur les vastes sujets de la batterie auxiliaire.

Donc, ce weekend essai de l'autonomie, et ensuite je ferais une charge complète d'une nuit via le secteur pour voir quelle est la tension maximum de la batterie.


 VZ,
Sur mon ancien MP, batterie chargée = 1 trait vertical tout à droite
lorsque j'avais consommé environ 10% j'avais un pavé donc reste 90% 
puis 20% 2 pavés et ainsi de suite 
Sur le visuel, il y a en tout 9 pavés qui représentent chacun 10% de la consommation, et le trait vertical représentait à mes yeux la charge à 100%
 
Question


Merci pour vos contributions, 

Gérard
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Re: Charge batterie auxiliaire sur MP Blue efficiency

Message  sevenjohn le Ven 21 Juin 2013 - 7:48

Je viens de retrouver une photo que j'avais faite pour la vente de mon ancien MP

J'ai recadré bien sur limage pour un meilleur visuel

J'ai Bien 12,9 volts avec 90% de la charge de la batterie, il y a le frigo en marche
On devine l'emplacement du 10 eme pavé qui pour moi en fait était une barre verticale.

Je vais arrêter de me prendre la tête pour le moment



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tenue batterie

Message  jp45 le Ven 21 Juin 2013 - 9:00

Experience en mai : Avec le chauffage, le frigo, vaisselle, toilette, lumière,  la batterie sur mon MP octobre 2012 est a plat en 15/20h. jusqu'à preuve  du contraire c'est court mais  normal pour une batterie de 80 amp.  c'est bien moins que sur mon vieux T4 (batterie enorme : 160amp)
A noter le frigo et le chauffage s'arretent mais il en reste assez pr la lumière et la pompe a eau...

bien que non electricien je crois que cela represente une conso d' environ 850watts donc pas grand chose...

d'autres avis ?
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Re: Charge batterie auxiliaire sur MP Blue efficiency

Message  penkalet le Ven 21 Juin 2013 - 9:51

15-20 heures ???

Non c'est sûr que ce n'est pas suffisant !! Même avec chauffage + frigo (ou alors il faisait -20°C dehors tu voulais 25°C dedans et le frigo à 0°C !!)
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Re: Charge batterie auxiliaire sur MP Blue efficiency

Message  sevenjohn le Mar 25 Juin 2013 - 4:21

Bonjour à tous

Après ce weekend passé là où il y avait du soleil, voici l'état de ma batterie.  Sad
Il y avait que le frigo de branché, réglé à seulement 6°C

La photo n'est pas de bonne qualité, car je n'avais plus l'habitude d'avoir du soleil dans l'habitacle alien



Je suis loin d'avoir l'autonomie de mon précédent MP

Question :
Est il possible d'avoir le schéma du dispositif de charge de la batterie auxiliaire Question

Je suis persuadé que la carte électronique qui gère ça est en panne, ou déréglée.

Merci 

Bonne journée
Gérard
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Re: Charge batterie auxiliaire sur MP Blue efficiency

Message  penkalet le Mar 25 Juin 2013 - 4:34

12.3V c'est encore tout bon cheers

Ne te préoccupe pas trop des barres dont l'affichage est plutôt ... étonnant Twisted Evil

Peut-être que sur ton "ancien" cette affichage était plus réaliste. Avec 12.3V tu es encore loin de la fin d'autonomie de ta batterie auxiliaire.
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Re: Charge batterie auxiliaire sur MP Blue efficiency

Message  saspouret le Mar 25 Juin 2013 - 4:59

Bonjour Gérard,

Si tu as un multimètre, tu devrais mesurer la tension de la batterie auxiliaire afin de la comparer avec l'indication de la console.
Ceci pour plusieurs tensions affichées.

Fred

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Re: Charge batterie auxiliaire sur MP Blue efficiency

Message  Millepattes le Mar 25 Juin 2013 - 14:28

Bonsoir
Je retrouve "mon" forum favori après une coupure sérieuse due à un orage ,disons violent, qui m'a bouzillé ma box et perturbé ma ligne!Sad
Et Sevenjohn tu as parlé batterie!Twisted Evil
Désolé pour le retard mais je vais essayer de t'aider un peu.
D'abord, je suis plus que d'accord (une fois de plus ) avec Penkalet, l'affichage des barres m'est bien apparu aussi comme ...une indication...
Si seulement c'était aussi simple de dire une barre, ben c'est 10 % ... Et bien des fois oui des fois non. Donc sincèrement ne te soucie pas trop du nombre et prend cela vraiment que comme une indiction sommaire.
Quant à l'affirmation
"Théoriquement, nous devrions avoir 13,8 volts (moteur arrêté) lorsque la batterie est complètement chargée.

En tous cas, c'est ce que j'avais sur mon ancien MP de 2010, et c'est la valeur fournie par les contributeurs sur les vastes sujets de la batterie auxiliaire."
13.8 est ce que les fabricants recommandent en général en tension de charge pour maintenir la batterie chargée. Ils appellent cela tension de maintien ou tension de floating.
En aucun cas c'est une tension à vide normale d'une batterie auxiliaire chargée moteur arrêté!!!
Vraiment surprenant que tu avais cela sur ton ancien MP Question
Quand je dis à vide c'est environ deux heures après avoir coupé le moteur le temps que la batterie se stabilise et sans consommateurs.
Les variations de tensions de charge en cours de route que tu indiques ressemblent bigrement à ce que je constate aussi sur mon MP Blue Efficency ( OK V6, mais je ne vois pas non plus quelle serait la différence en gestion de charge batterie avec un 2.2). Et que j'ai considéré jusqu'ici comme normal.

Mais je vais ré-observer cela.
OK je ne  sais pas quelle est l'intelligence du chargeur, mais VZ a affirmé qu'il était intelligent Laughing alors ....

Mais si VZ peut nous obtenir les paramètres utilisés pour les types de charge ( moteur / secteur ) ce serait super!bounce

Tout cela pour dire que tu as raison de te préoccuper de ta batterie, mais surtout n'oublie pas de profiter de ton MP, surtout que si tu as encore 12.3 après un WE avec les consommateurs, ton problème (si problème) ne me parait pas très grave .

Millepattes








Le vin d'ici est meilleur que l'eau-delà.
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Re: Charge batterie auxiliaire sur MP Blue efficiency

Message  VonZipper le Mar 25 Juin 2013 - 14:46

Je ne pense pas que le chargeur soit plus intelligent qu'il ne l'était sur les anciens modèles ... C'est juste que la gestion de l'alternateur sur les blue efficiency est différente .... Il semble qu'il se déconnecte dans certaines conditions, ce qui serait donc nuisible à la charge de la batterie auxiliaire ...

Je regarde ce que je trouve ...

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Re: Charge batterie auxiliaire sur MP Blue efficiency

Message  sevenjohn le Mar 25 Juin 2013 - 15:18

Merci VZ, et si tu peux trouver même un synoptique je t'en serais reconnaissant. (je voudrais savoir comment fonctionne la charge de la batterie auxiliaire, cela fait partie de mon métier Smile

Je pense ( je suis sur)qu'il y a une carte électronique qui gère la charge.
Il doit forcement y avoir sur cette carte des réglages de tensions max et min qui servent de consignes au calculateur
Si une des tension de référence ( max ou min) est mal programmée, (ou défaillante) le dispositif fonctionne correctement, mais avec des valeurs erronées.

A mon avis, pour charger la batterie auxiliaire aux environs de 13,8 volts, il faudrait appliquer au moins une tension égale ou supérieure à cette valeur, ce qui n'est pas le cas dans ma config.

J'ai contrôlé la tension avec un multimètre de très bonne précision (Centième de volt) et la lecture de la tension correspond à ce qu'affiche la console.

Bonne soirée à tous et merci pour vos contributions

Gérard
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Re: Charge batterie auxiliaire sur MP Blue efficiency

Message  sevenjohn le Mar 25 Juin 2013 - 15:33

Mille patte,

Je sais bien que le problème n'est pas très grave, mais je voudrais avoir au moins la même autonomie que sur mon précédent MP

Lors du rassemblement de Gruissan, je suis resté 3 jours sur la plage sans allumer le moteur, avec comme conso le frigo et de temps en temps l'éclairage, j'avais après 3 jours, ce que j'ai actuellement en 1 jour.
En 15 heures, je suis passé de 12,8 volts à 12,3 volts, (60% de la capacité) cela peu paraître peu, mais si j'avais eu 13,8 volts au départ, cela correspondrait à 30% de la capacité.

Je poursuis donc mes investigations, peut être que je me trompe, peut être aussi que j'ai raison, mais tant que je n'aurais pas la certitude du bon fonctionnement de mon dispositif je chercherai à comprendre pourquoi.

Dans la semaine, je vais sans doute recontacter Mercedes pour leur soumettre mes observations.
J'espère avoir un retour d'information de leur part.
Je vous tiendrais bien sur au courant,

Merci encore de votre aide, 
Gérard
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