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Message  vboys74 Ven 28 Déc 2012 - 6:49

Bonjour.

Apres avoir cru lire en allemand que le PTAC max d'une remorque derriere un Viano MP 2,2 150cv etait de 2000kg, je souhaitais que quelqu'un me confirme cette donnée!

Ce serait con que ma remorque de 2000kg de PTAC reste au garage.... Sad
Mais le choix serait rapide, je laisserais la MP au garage et je partirais en remorque....

Merci a tous.
seb
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Message  brit Ven 28 Déc 2012 - 6:52

Si tu me dis ce qui est écrit en allemand, je peux te le traduire. Cool






Ptac maximum remorque! Photographe02Comment mettre des photos !!! Ptac maximum remorque! Photographe02

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Message  vboys74 Ven 28 Déc 2012 - 7:04

GROESSTE anhaengelast: gebremst 2000kg

J'ai donc supposé "freiné" = freiné donc remorque!
C'est tiré par les cheveux... je sais Surprised

Seb
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Message  brit Ven 28 Déc 2012 - 7:42

charge remorquée maxi : 2000 kg freiné (donc si la remorque possède un frein)






Ptac maximum remorque! Photographe02Comment mettre des photos !!! Ptac maximum remorque! Photographe02

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Message  vboys74 Ven 28 Déc 2012 - 8:18

Ok, super!

Ca m'evitera de changer de remorque.

Bonne fin de journée.
seb
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Message  airwolf Sam 29 Déc 2012 - 3:14

Bonjour
Il faut faire attention car le permis est sous le coup d'une réforme
Consulter ce site pour connaître les nouvelles modalités
http://www.permispratique.com/2013-La-future-reforme-sur-le-remorquage-en-details_a128.html
Bon courage
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Message  vboys74 Sam 29 Déc 2012 - 5:24

Tu as raison de le dire, je n'avais pas suivi l'affaire... Shocked
Mais apparement, pour une fois, la loi s'assoupli un peu: permet de tracté une remorque de plus de 750kg dans certaines conditions ave une formation basique. Very Happy

Heureusement, le bon coté pour moi, rien ne change! Le permis EB et C en poche, ca arrange un peu. Laughing







Le compteur de nuit ne monte pas assez Sad
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Message  Fab11T Ven 3 Juin 2016 - 5:37

Bonjour,
je fais un peu remonter le sujet suite à un achat de remorque. Vu que la remorque est achetée cela ne changer plus rien, mais c'était juste pour connaitre les différents PTAC de vos MP.
Mon MP V6 de 2012 est donné pour un PTAC de 3050 kg (F1 sur la CG)

Qu'en est-il des autres modèles ? Est-ce qu'un 2.2 ou 4 Matic a le même PTAC ?

Merci  Smile


Dernière édition par Fab11T le Ven 3 Juin 2016 - 9:59, édité 1 fois
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Message  leo85 Ven 3 Juin 2016 - 8:07

4 Matic 2,2  de 2007      . . . . ( t'es sur que c'est pas F 3 )  affraid

Ptac maximum remorque! Screen37 ? ? ? ?


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Message  Romarin 06 Ven 3 Juin 2016 - 9:27

Bonjour,

C'est bien F3...






Le mieux est l'ennemi du bien... Mais c'est bien d'essayer de faire mieux !
Choisir c'est renoncer...
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Message  Fab11T Ven 3 Juin 2016 - 9:58

Oupsss, en fait c'est le F1 pou le PTAC, même si souvent F1=F2. Le F3 est le PTRA.

En fait avec le permis B, on ne peut tracter avec un MP qu'une remorque dont le PTAC ne fait pas dépasser la somme des PTAC MP + PTAC remorque = 3500 kg. Dans mon cas ça me permet de tracter une remorque avec un PTAC de 450 kg maxi, soit une toute petite remorque.

Donc même pour une remorque dite de 500 kg, la formation B96 est obligatoire Rolling Eyes

Merci Léo pour ton scan. Wink
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Message  Millepattes Ven 3 Juin 2016 - 10:45

Bonsoir

"Donc même pour une remorque dite de 500 kg, la formation B96 est obligatoire"...

Heu ....non. Evil or Very Mad

La formation B96 est nécessaire pour les remorques de plus de 750 kg et pour un attelage dont le PTAC compris est entre 3500 et 4250 kg.

Le permis B suffit si le PTAC de la remorque est inférieure à 750 kg ( et si ton véhicule est inférieure à 3500  Laughing  ! )

Voir le texte législatif ici:

https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000026952029&fastPos=37&fastReqId=273881867&categorieLien=cid&oldAction=rechTexte

et par exemple ici :

http://www.ecf.asso.fr/Formation-permis/Remorque-caravane-et-camping-car/Permis-B-Formation-7h-B96


Millepattes


Dernière édition par Millepattes le Ven 3 Juin 2016 - 11:33, édité 1 fois






Le vin d'ici est meilleur que l'eau-delà.
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Message  Fab11T Ven 3 Juin 2016 - 11:29

Millepattes a écrit:
La formation B96 est nécessaire pour les remorques de plus de 750 kg et pour un attelage dont le PTAC compris est entre 3500 et 4250 kg.
Ah oui merci, j'avais zappé cette information concernant le poids de 750 kg. Dans mon cas le B96 est obligatoire car j'ai acheté une remorque freinée de plus de 750 kg. Je pensais être déjà "hors la loi" avec une simple petite remorque.

Sinon pour en revenir au PTAC du MP, je me demande si le fait d'être en 4 ou 6 places influe également sur le PTAC du MP (75 kg par place).
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Message  leo85 Ven 3 Juin 2016 - 11:55

Quesss' tu viens nous lancer des questions pareils  ? ?  Ptac maximum remorque! 462261878

Moi, je part dans 2 jours avec le side sur une remorque, le kayak sur le porte bagage et       . . . . ? . . . le reste dedans ! ! !


Non ! je ne regarde pas le poids de tous ça Evil or Very Mad   de toute façon, la remorque est "perso"  donc par définition "illégale" et le reste a 'lavement' ...
Quoi ! en garde a vue  ? ? ?   même pas peur  ! ! ! hips
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Message  Millepattes Ven 3 Juin 2016 - 12:00

Re bonsoir
Que ce soit 4 ou 6 places disponibles, cela n'influe pas le PTAC . Le PTAC du véhicule c'est F2 .  Si on est 6 occupants on doit réduire la charge par rapport à la charge possible avec un conducteur seul. Ce qui  importe c'est que,  quelque soit le nombre de passagers et la charge de bagages,  le poids du véhicule seul ne doit pas dépasser F2, soit 3050 kg dans le cas du V6 2011...

Par ailleurs, le coup standard des contrôles routiers en période de vacances avec les véhicules qui tractent une caravane, c'est de mettre tout le monde sur la bascule avec et sans la caravane et on regarde....

Quant à ta remorque, si l'ensemble de ton Marco plus ta remorque a un PTAC supérieur à 4250 kg, là c'est permis BE !!!
Dans mon cas cela serait une remorque d'un PTAC supérieur à 1200 kg. Entre 750 et 1200 kg, la marge est faible!

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Message  leo85 Ven 3 Juin 2016 - 12:14

Millepattes a écrit:.Quant à ta remorque, si l'ensemble de ton Marco plus ta remorque a un PTAC supérieur à 4250 kg, là c'est permis BE !!!Millepattes

Ho  purée  !  Heureusement, j'ai le side-car le moins lourd du marché . . . et le plus rigolo du coup  Wink  ! ! ! !

( la preuve, il vole )  Ptac maximum remorque! 3309606411 Ollé .....
Ptac maximum remorque! Tmaxsi10




     . ............................................................Ptac maximum remorque! T-leva11
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Message  penkalet Ven 3 Juin 2016 - 12:18

C'est vraiment n'importe quoi ce 4250 kg arbitraire scratch

Avec seulement mon permis B je peux tracter une remorque bien plus lourde avec ma petite 206 qu'avec le MP Ptac maximum remorque! 462261878

Pourquoi ne pas prendre en compte un minimum le PTR ???
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Message  Fab11T Ven 3 Juin 2016 - 12:27

En fait ma remorque est donnée avec un PTAC de 1300 kg Embarassed soit 100 kg de trop Rolling Eyes

Si lors d'un contrôle, les agents se basent sur les chiffres indiqués des CG ça ne passe pas avec le B96, ou s'ils me passent à la bascule là je suis largement en règle. Je me demande même si un ticket de pesée avant départ en vacances ne suffirait pas de justificatif en cas de contrôle.
Pour ma question sur le nombre de places, c'est parce que mon MP est en 6. Le fait de le rétrograder en 4 m'aurait fait gagner 150 kg potentiels si c'était possible.

Quand tout se passe bien, ça va, mais en cas de crash...

Ok je me pose trop de questions, mais bon j'essaye de trouver des parades en cas de souci. Smile
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Message  Millepattes Ven 3 Juin 2016 - 13:29

@ Penk :
- avec le permis B tout seul c'est 750 kg max !
- et avec ta 206, t'as une limite qui est donnée avec les poids inscrits pour F3 et F2. Dans ce cas ta remorque ne peut dépasser 900 kg de PTAC (vu sur une carte grise de 206+)

@ Fab11T : factuellement t'es bon pour le permis BE ! Car là c'est pas la bascule qui compte.

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Message  Manudum Ven 3 Juin 2016 - 13:43

Millepattes a écrit:

et par exemple ici :

http://www.ecf.asso.fr/Formation-permis/Remorque-caravane-et-camping-car/Permis-B-Formation-7h-B96


Millepattes

Tu as essayé la calculette donnée dans l'exemple par Millepattes ?
S'il faut le B96 ou le BE ? si c'est 2940 + 1300 = B96
Si c'est 3050 + 1300 = BE

Moi j'ai passé le BE, je ne suis pas inquiété.
Une chose est certaine, avec certains pays et certains policiers, ta remorque, si tu as un contrôle, tu peux la laisser sur le bas côté et appeler une dépanneuse.
Exemple, un de mes véhicules peut tracter 2000 kg, je pouvais avoir une remorque de 2200kg à prêter, cette remorque même VIDE, si contrôle =  dépanneuse.
J'ai pas osé la prendre "au cas où"

Au fait il y a une différence de prix entre le B96 et le BE ?
J'ai essayé de trouver le prix en Belgique par auto école, mais je ne trouve pas.



@ Penk : Pour ta 206 Poids tractable maximum (vendeur attache remorque en ligne) : 1100 kg + le poids max de ta 206 (Total autorisé en charge 1574) = 2674 kg


edit : c'est le même prix exemple Coût 8h avec examen: 580 euros (pour le permis BE ou le permis B + code 96)
Pourquoi s'enquiquiner avec le B96 ?
Du temps ou j'ai passé le permis moto, il y avait le A1 (+400cc) et le A2 (-400cc), je ne me suis pas pris la tête j'ai fais le A1 et plus de 400cc.

Edit 2 : Millepattes a répondu pendant que j'écrivais
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Message  Millepattes Sam 4 Juin 2016 - 3:38

penkalet a écrit:C'est vraiment n'importe quoi ce 4250 kg arbitraire scratch
Bonjour
J'avais oublié, 4250 c'est pas tout à fait arbitraire...
Si remorque inférieure à 750 kg c'est permis B qui va jusqu'à 3500, après c'est permis poids lourd. Donc 3500+750 = ....tatatata 4250. Là il se passe autre chose....
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Message  Fab11T Sam 4 Juin 2016 - 4:12

Millepattes a écrit:
@ Fab11T : factuellement t'es bon pour le permis BE ! Car là c'est pas la bascule qui compte.
Eh oui je sais, et malheureusement tout dépendra du bon sens de la personne qui m'arrêtera pour un contrôle. Le permis BE demande plus de temps car je dois repasser le code, et là je voulais être "en règle" pour un départ imminent en vacances. Je repasserai voir l'auto école chez qui je suis inscrit pour le B96 pour discuter du BE. Niveau tarif, le BE est à 900€ et le B96 à 275€.

Si on fait la comparaison avec les limitations de vitesse, on pourrait imaginer qu'en cas de contrôle sur une autoroute sur laquelle tu ne circule qu'à 90, on te verbaliserai pour l'utilisation d'un véhicule capable techniquement d'atteindre une vitesse supérieure à 130 km/h...

edit: après réflexion j'ai trouvé la solution
Vu que MP+remorque=vacances --> c'est Mme qui a son code encore valide qui passera le BE et qui conduira l'ensemble Very Happy
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Message  Manudum Dim 5 Juin 2016 - 7:17

Ha oui quand même le prix est différent et justifié pour le B96.
Flute, en Belgique, pas de différence et pas de quoi passer le B96 pour être embêter après.
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Message  Millepattes Dim 5 Juin 2016 - 9:18

Fab11T a écrit:

edit: après réflexion j'ai trouvé la solution
Vu que MP+remorque=vacances --> c'est Mme qui a son code encore valide qui passera le BE et qui conduira l'ensemble  Very Happy

Bonjour
Je pense que tu veux dire " permis obtenu il y a moins de cinq ans " ...
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Message  Fab11T Dim 5 Juin 2016 - 10:47

Ce n'est pas la date d'obtention du code qui compte ?

Sinon cela voudrait dire que par exemple pour un code obtenu en 07/2006, valide 5 ans pour avoir obtenu un permis en 07/2011, il serait encore valide pour un passage de permis en 06/2016 ?
En gros on pourrait passer un examen du permis tous les 5 ans, et sans repasser de code car un examen du permis revalide systématiquement 5 ans de code ?  scratch
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Message  Millepattes Dim 5 Juin 2016 - 11:40

Bonsoir
Attention : pour passer le BE, il faut déjà avoir le B !
Je pense que c'est cela qui t'a échappé!
Pour ne pas faire de pub toujours au même... Razz
voici un autre site qui explique
http://public.codesrousseau.fr/infos-permis/permis-remorque/
Et entre autre c'est bien marqué date du permis !

De fait la nécessité d'avoir le B pour passer le BE est écrite dans l'arrêté ici:
https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000025803494
condition "Q" de l'article 1.

Maintenant le mieux c'est que tu ailles rediscuter avec ton auto-école.

Ceci dit vérifie bien ce que tu as sur ta carte grise en F2.
Ton vendeur de remorque aurait dû quand même t'en parler (si achat à un pro).

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Message  Fab11T Dim 5 Juin 2016 - 12:26

On a tous les deux les permis A et B. D'ailleurs la remorque n'est qu'un plateau simple essieu destiné à transporter les motos lorsqu'on part en vacances. Pour ce qui est du vendeur, l'achat s'est fait en Allemagne. En tant que frontalier il connait les soucis des français, mais bon pour le même prix, cette remorque d'occasion était de bien meilleure qualité que des versions non freinées neuves.

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Message  Inox Dim 5 Juin 2016 - 12:37

http://www.forum4x4.org/threads/116594-liste-PTRA-PTAC






Qui fait le malin ... tombe dans le ravin .
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Message  Millepattes Dim 5 Juin 2016 - 14:25

Fab11T a écrit:On a tous les deux les permis A et B. D'ailleurs la remorque n'est qu'un plateau simple essieu destiné à transporter les motos lorsqu'on part en vacances. Pour ce qui est du vendeur, l'achat s'est fait en Allemagne. En tant que frontalier il connait les soucis des français, mais bon pour le même prix, cette remorque d'occasion était de bien meilleure qualité que des versions non freinées neuves.


En France, dès que la remorque a un PTAC supérieur à 750 kg, elle doit être obligatoirement freinée.
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Message  DOC Dim 5 Juin 2016 - 14:32

@ Millepattes

Bonsoir , t es sur de cela scratch Question , immatriculé ça oui , freinée scratch sais pas trop car au boulot on en a une pas freinée , ok peut être que depuis le temps la réglementation à changé study
Doc
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Modèle : .
Motorisation : .

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