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Du T4 California au Viano MP

Message  DFualdes le Dim 2 Déc 2018 - 14:51

Bonsoir à tous, ça fait un moment que ça me trotte et je vais peut être franchir le pas...
Je suis l’heureux propriétaire d’un California de 2000 dont je suis totalement satisfait mais j’envisage d’opter pour un véhicule plus recent pour plus de confort, plus de modernité... Habitué à la fiabilité du T4 (j’ai vendu mon précédent Multivan à 350000 avec toutes ses dents), je n’envisage pas d’evoluer Vers un T5 (mes moyens ne me permettent pas de sauter une étape et d’acheter un Californiaen 2.0 140, plus fiable que ses prédécesseurs...) De plus, convaincu par  Westfalia qui équipe mon T4 je me dirige naturellement vers un MP.
A budget équivalent, je pense pouvoir acheter un modèle à partir de 2005/2006 moins kilométré. Cependant, je connais la tenue de côte qu’offre un Vw California, et c’est ce point là qui me fait peur avec un MP : j’ai pour habitude de ne pas perdre à la revente chez Vw, qu’en est il chez MB ?
Qu’est ce qui pourrait vraiment me convaincre de franchir le pas ?
Merci pour vos avis/conseils !
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Re: Du T4 California au Viano MP

Message  DOC le Dim 2 Déc 2018 - 15:17

Salut
A écouter lire ce qui ce raconte ici, ben ça a l'air d'aller Neutral
Toute façon, on va tous finir par "perdre" dans le prochains temps avec les problèmes de diesel MAIS ça sera dans toutes les marques Embarassed
Alors ? Ben si tu veux te faire plaisir, faut le faire sans trop chercher What a Face
Le truc, c'est de trouver le bon (attention à la rouille sur certains model MAIS comme tu as voyagé ici, je pense que tu le sais déjà clown )
Bonne "chasse" , tu vas trouver ET profiter , faut juste prendre un peu de son temps Wink
D'ailleurs de temps à autres , il y a des ventes ici , ok le prix mais à voir ..... les forumeurs sont des gens qui font gaffent à leurs véhicules enfin j'espère et le pense Embarassed








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Re: Du T4 California au Viano MP

Message  DFualdes le Dim 2 Déc 2018 - 15:36

Merci Doc pour ton retour !
Je sais bien qu’avec nos diesels on va pas être à la fête... Mais ce que je voulais dire c’est que, vu la côte que prennent les T3 depuis quelques temps, je pense que mon Calif T4 vaudra davantage dans 5 ans que ce qu’il ne vaut aujourd’hui, peut être je me trompe mais connaissez vous aussi ce phénomène avec vos MP ??

Après, je sais pour la rouille, j’ai déjà laissé filé un MP pour cette raison
Par contre, chez Vw tu peux vérifier l’historique si le véhicule est passé dans le réseau au cours de sa vie en France ou à l’etranger, est ce le cas chez MB car j’avais une fois tenté d’avoir cette info, la concession m’a répondu qu’ils ne donnait pas ce genre d’info... Qu’en est-il ?
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Re: Du T4 California au Viano MP

Message  Lagon Bleu le Lun 3 Déc 2018 - 0:00

J'adore le :
Merci Doc pour ton retour !
mdr
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Re: Du T4 California au Viano MP

Message  DFualdes le Lun 3 Déc 2018 - 0:19

Ça me fait plaisir, j’avais peur que ça fasse un flop Very Happy
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Re: Du T4 California au Viano MP

Message  penkalet le Lun 3 Déc 2018 - 1:26

Pour la tenue de la côte sur le marché de l'occasion des Viano MP tu peux être tranquille, jusqu'à maintenant elle reste excellente (limite "anormale") tant que ton véhicule est sain et correctement entretenu. Il y a quelques années en occasions les Marco Polo étaient moins élevées que les "équivalents" de chez VW, aujourd'hui je ne vois aucune différence entre un Viano MP et un T5 Calif voire même plutôt un avantage pour les premiers ...

Tu ne seras d'ailleurs pas le premier à franchir le pas entre un T4 Calif et un Viano MP Wink

Si le budget le permet je privilégierai les modèles à partir de 2006 ...
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Re: Du T4 California au Viano MP

Message  DFualdes le Lun 3 Déc 2018 - 2:36

Merci Penkalet
Si tu me parles de 2006, j’imagine que c’est à cause des soucis de rouille sur les modèles 2004 2005 ?
Celui que je vise est de fin 2005, mais vu les photos il a l’air très propre.
Je vais le voir mercredi ou jeudi, je passerai la tête sous le véhicule...
A propos de l’historique chez MB, ils ont tendance à être compréhensif quand tu le demande ? Ils ont les éléments comme chez Vw ou pas ?
Merci
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Re: Du T4 California au Viano MP

Message  penkalet le Lun 3 Déc 2018 - 3:34

C'est très variable d'une concession à une autre mais oui ils peuvent avoir accès à tout l'historique des interventions faites dans le réseau Mercedes (au niveau européen)
Généralement tu es sûr d'avoir les interventions faites durant les 2 premières années (durant la garantie constructeur) après ça dépend des différents propriétaires ...

Pour le MP qui t'intéresse pas de soucis de choisir un 2005, heureusement ils ne sont pas tous touchés par les soucis de rouille !! Je parlais des 2006 parce qu'à partir de ce millésime tu es sûr d'avoir les certaines évolutions qui sont arrivées +/- vers ces millésimes (nouvelles ouvertures des portes de placards, nouveau tableau de bord, enfin surtout du compteur, lattoflex de série, généralisation de l'ordi de bord et du volant multifonction, nouveaux injecteurs ...)
Tu peux trouver tous ces équipements sur des pré 2006, soit en option, soit en équipement standard, c'est au cas par cas. On trouve même certains 2006 avec les compteurs "première génération" par exemple.
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Re: Du T4 California au Viano MP

Message  DFualdes le Lun 3 Déc 2018 - 4:03

Dans ce que tu le dis, ce sont les injecteurs qui m’interpellent... le reste est plutôt accessoire pour moi quand je vois l’evolution En terme d’équipements et de confort en passant d’un T4 de 2000 et d’un MP de 2005...
Par contre, les injecteurs des modèles 2004/2005 avaient ils des soucis particuliers ?
Merci
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Re: Du T4 California au Viano MP

Message  penkalet le Lun 3 Déc 2018 - 4:09

A ma connaissance les injecteurs des Vito (w638) pouvaient fuir et si pas pris à temps ça pouvait vite devenir infernal Twisted Evil

Sur le suivant, Viano/Vito 639, de nos retours peu ou pas de soucis même sur les premières séries. Ces fuites d'injecteurs ont causé beaucoup de tord au début du Vito, c'est bien dommage car lorsque le remède était pris dès le début, ça n'entrainait aucun soucis par la suite (à priori ces fuites se détectaient facilement à l'oreille bien avant d'être envahi de goudron)
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Re: Du T4 California au Viano MP

Message  vtxbe le Lun 3 Déc 2018 - 22:16

sur mon W639 /2004 150cv j'ai du changer les joints d'injecteurs à quasi -de mémoire- 600.000km; MB m'avait prédit le pire ( vis de fixation cassantes, injecteurs pour la poubelle, etc ) mais le mieux s'est passé. Depuis ce jour là, elle démarre moins bien et je pense que j'ai laissé quelques dizaines de chevaux sur le banc du mécano. ( vu l'age du véhicule, ils n'ont changé que les joints, pas les injecteurs comme préconisé et je n'ai donc pas "à me plaindre" ...
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Re: Du T4 California au Viano MP

Message  DFualdes le Mar 4 Déc 2018 - 7:23

Ok, j’ai un peu de marge de manœuvre encore Laughing
Merci !

Par contre une question concernant la boîte : elle a été remplacée par une reconditionnée en 2015... c’est fréquent un boite cassée à moins de  200 000km ?

Je suis passé chez MB ce matin, aucune trace de passage pour l’entretien, mon interlocuteur m’a dit que les carnets électroniques n’existent sur les véhicules de la marque que depuis 2009 ou 2010, il ne savait plus. Donc rien concernant mon MP de 2005...
Avez vous eu la même version lors de vos vérifications ??
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Re: Du T4 California au Viano MP

Message  penkalet le Mar 4 Déc 2018 - 9:52

Non sur mon MP de 2005 j'avais eu en France tout l’historique des interventions faite depuis l'origine (il n'avait que 2 ans et venait d'Allemagne)

Pour la boite manuelle je ne savais même pas qu'elle pouvait être reconditionnée Embarassed (c'est pour te dire le nombre de cas similaire sur le fofo)
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Re: Du T4 California au Viano MP

Message  DFualdes le Mar 4 Déc 2018 - 10:22

Bon, je ferai une tentative dans une autre concession...
Mais je te confirme qu’il y a un an déjà, j’avais été demander un historique sur un MP de 2004 importé d’allemagne et la concession m’avait même imprimé l’historique !!
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Re: Du T4 California au Viano MP

Message  DFualdes le Mar 4 Déc 2018 - 10:29

Je viens de lire quelques infos sur le nouveau CT (reporté mais qui sera mis en place en juillet...) Apparemment mon T4 de 2000 ne sera pas concerné alors que ce MP de 2005 le serait lui... mon choix de changer serait judicieux ???
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Re: Du T4 California au Viano MP

Message  vtxbe le Mar 4 Déc 2018 - 23:39

pas de carnet électronique sur mon viano 2004 mais,
en concesssion, ils peuvent voir les travaux un à un , pas sur listing, effectués sur le véhicule dans leur concession

pour le james cook 2007 ex germany idem mais en plus, listing succinct des opérations effectuées en garantie y compris sur la partie westfalia.
je ne sais pas si sur Viano ce listing existe.
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Re: Du T4 California au Viano MP

Message  Guidosss13 le Mer 5 Déc 2018 - 1:17

Peux tu developper dfualdes sur le futur ct des viano
Le mien est de 2004....'
Merci
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Re: Du T4 California au Viano MP

Message  DOC le Mer 5 Déc 2018 - 4:50

Guidosss13 a écrit:Peux tu developper dfualdes sur le futur ct des viano
Le mien est de 2004....'
Merci
Oui, moi aussi, j'ai pas tout compris Very Happy  ( scratch un véhicule de 2000 passerait mieux qu'un de 2005 scratch Shocked Shocked ,)








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Re: Du T4 California au Viano MP

Message  penkalet le Mer 5 Déc 2018 - 5:47

Et oui les "vieux" véhicules ne sont pas tenus de respecter les mêmes normes pollutions ...


Les véhicules à essence d'avant 1972 et les diesels d'avant 1980, soit avant les normes de pollution, sont exempts de contrôles des émissions.

En ce qui concerne les voitures à essence, les émissions de monoxyde de carbone (CO) doivent être inférieures à :
4,5 % pour les engins de 1972 (date des premières normes antipollution) à septembre 1986 ;
3,5 % pour les engins d'octobre 1986 à 1993 (1995 sans pot catalytique) ;
0,5 % au ralenti et 0,3 % à 2.500 tours/minute pour les engins sans équipement de dépollution de 1996 à juillet 2002 et ceux avec équipement de dépollution de 1994 et 1995 ;
0,3 % au ralenti et 0,2 % à 2.500 tours/minute pour les véhicules d'après 2002.

Les normes antipollution pour les voitures diesel
Dans le cas des voitures diesel, l'opacité des fumées du pot d'échappement doit être inférieure à :
3 M-1 pour les voitures à moteur turbo ;
2,5 M-1 pour les voitures sans turbo jusqu'à mi-2008  (Diesel à aspiration naturelle)
1,5 m-1 pour tous les véhicules immatriculés ou mis en circulation à compter du 1er juillet 2008, hors véhicules Euro6
0,7 m-1 pour les Diesel Euro6

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Re: Du T4 California au Viano MP

Message  DOC le Mer 5 Déc 2018 - 10:34

penkalet a écrit:Et oui les "vieux" véhicules ne sont pas tenus de respecter les mêmes normes pollutions ...

Shocked Ok , merci de scratch d'avoir éclairci ma lanterne, Rolling Eyes
Encore un peu du "n'importe quoi" Oui on dit qu'il faut plus polluer et en même temps les normes.......
Suspect on marche sur la tête What a Face oui c'est LA que la vignette entre en jeux Suspect Noir, tu vas nul part
Ils nous "enfument " vraiment de partout clown
scratch Ah , oui cheers je comprends mieux l'action des gilets jaunes lol! lol!
ET après, on s'étonne








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Re: Du T4 California au Viano MP

Message  DFualdes le Ven 7 Déc 2018 - 0:38

Un petit retour sur ma visite d’hier...
Première impression, un sentiment de grande qualité des équipements et des matériaux, notamment sur les équipements Westafalia, qui ont bien évolués vs mon T4. Et je ne suis pas perdu, le mode de fonctionnement est identique ! Le toit+lit sont apparemment mieux finis (système de fermeture, latoflex, cerclage de la toile et aussi le fait que les compas sont à l’exterieur de la zone de couchage). Tout fonctionne : chauffage, frigo, robinet etc.
Deuxièmement le confort général semble supérieur : sellerie, emplacement levier vitesses, plancher (j’ai eu l’impression de marcher sur de la moquette épaisse Smile ), douchette extérieure,
Au niveau mécanique, le moteur tourne rond, il est plus silencieux, par contre, j’ai trouvé qu’il vibrait beaucoup au niveau du poste de conduite ?? Ça vous le fait ? Quelle pourrait en être la cause ? L’agrement de conduite est bien supérieur aussi (véhicule plus récent aussi) avec un moteur plus souple, un conduite de berline et moins de camion comme sur mon T4. Par contre soucis sur la BV (manuelle) : la 2eme quasi impossible à passer quand on rétrograde de 3 en 2 (pas de soucis quand on passe de 1 en 2). Une idée ?
Enfin, la carrosserie, alors la plutôt déçu... des rayures, des petits accrocs mais bon le véhicule a 15 ans.. par contre, des traces de rouille qui me préoccupent sur la fixation haute du haillon, et le haut du haillon à l’interieur Ainsi que sur la poignée de celui ci, mais aussi, et la je suis étonné, des boursouflures ou cloques de peinture sur le bord du toit relevable : je pensais qu’il n’etait pas en tôle mais en fibre deverre ou autre ?? Par contre, le soubassement, le tour des roues tout est nickel et j’ai pas l’impression que ce ait été repeint...
Donc plutôt partagé, quoiqu’il en soit, j’attends le retour du vendeur sur la boîte, il doit passer voir son mécano. Pour info, la boîte a été changée en juillet 2016 (boîte reconditionnée et embrayage facture de 8000€ en partie prise en charge pas leur assurance)
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Re: Du T4 California au Viano MP

Message  penkalet le Ven 7 Déc 2018 - 4:10

8000€ pour une boite manuelle Shocked Shocked Shocked

Y aurait pas un zéro de trop ? Si en plus il y a un pb de passage de vitesse, qui n'est pas habituel sur le Viano, ce n'est pas très rassurant. A voir en fonction de ce que dira le mécano.

Pour les vibrations tu les as ressenties uniquement à l’arrêt ou également en conduite ? A toutes les vitesses, permanentes, sur certaines plages moteur ... Normalement il n'y a pas de vibrations.

Pour les boursoufflures je me souviens que sur mon premier MP il y en avait également juste à l'arrière au niveau du joint. Je me demande même si ce n'était pas plutôt le joint (qui a des renforts métalliques) que le toit qui est effectivement en fibre de verre ? Mais c'était vraiment minime.
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Re: Du T4 California au Viano MP

Message  DOC le Ven 7 Déc 2018 - 6:13

Salut scratch
Ben ........... tu es sur de vouloir l'acheter pale
La BV , non pas normal surtout SI elle a été ""revue"" (donc en état)
Tu as de fortes chance que le sychro est entrain de foirer ET donc encore un démontage de BV par la suite
Les vibrations Shocked Comme Penk Evil or Very Mad pas plus que ça (du moins en V6 ) j'ai à peine un touuuuut petit semblant à un certain tour moteur mais bref faut vraiment chercher
La rouille pale ? ET au niveau du toit encore moins
Voilà, tu voulais "des" avis, tu à le mien et un peu celui de Penk , à toi de voir What a Face








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Re: Du T4 California au Viano MP

Message  AAlain le Ven 7 Déc 2018 - 6:26

Bonjour,

Quelle est l'année de ton véhicule (Un peu plus haut tu parle de "fin 2005", et ensuite "véhicule de 15 ans") ?
Quel est le kilométrage et quel est la motorisation ?

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Motorisation : 2.2 CDI, norme Euro 4, vignette crit'air 3, 226 g de CO2/km

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Re: Du T4 California au Viano MP

Message  DFualdes le Ven 7 Déc 2018 - 8:19

Il est bien de 2005, octobre plus précisément
198000km
2.2 150ch boîte manuelle
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Re: Du T4 California au Viano MP

Message  DFualdes le Ven 7 Déc 2018 - 8:45

8000€ c’etait La prise en charge globale de la panne : boîte réconditionnée, embrayage, butée, volant moteur, main d’oeuvre, seulement 2150€ à la charge du propriétaire le reste reglebpar l'assurance car la casse était causée suite à intervention en garage qui a engendré une fuite huile sur la boite qui s’est vidée et à cassé...

Les vibrations m’ont surprise à l’arret, moteur allumé en train de regarder et écouter sous le capot, je suis monté dans l’habitacle et ai été surpris par le siège qui vibrait un peu, enfin bien plus que dans mon T4...

Les boursouflures du toit sont bien dans l’angle arrière mais aussi le long du joint, plus légèrement

Merci pour vos avis, c’est pas gagné !
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Re: Du T4 California au Viano MP

Message  vtxbe le Ven 7 Déc 2018 - 23:54

2004 et 2005 sont les années à problème de corrosion.
ma bordure de toit est déjà percée à deux endroits ...
lis mes tristes compte rendus à propos de la corrosion.
par contre moteur 2.2 150cv et bvm aucun soucis ; 1 vidange de boite tous les 300.000km; embrayage d origine à 633.000km.
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Re: Du T4 California au Viano MP

Message  DFualdes le Sam 8 Déc 2018 - 3:00

Concernant la boîte, ce diagnostic ne peut il pas correspondre à un problème de tringlerie, on connaît ça sur nos T4...
Quoiq’il En soit, le vendeur va aller chez son mécano vendredi pour diagnostiquer ce problème.
J’ai quelques photos de rouille du haillon, je vais essayer de les mettre en ligne..
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Re: Du T4 California au Viano MP

Message  DFualdes le Dim 9 Déc 2018 - 2:36

Bon le MP s’est vendu hier, un acheteur n’a pas attendu le diagnostic de garage...
Il était pas pour moi celui la, telle est ma philosophie de vie Very Happy

A bientôt et merci à tous pour vos commentaire !!!
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Re: Du T4 California au Viano MP

Message  DOC le Dim 9 Déc 2018 - 8:24

DFualdes a écrit:Bon le MP s’est vendu hier, un acheteur n’a pas attendu le diagnostic de garage...
Il était pas pour moi celui la, telle est ma philosophie de vie Very Happy

A bientôt et merci à tous pour vos commentaire !!!
clown ET Crying or Very sad Peut être
Bref , le dicton dit : un de perdu, dix de retrouvés Laughing
Sur que tu trouveras voir peut être même beaucoup mieux pour pas forcément beaucoup plus cher sunny








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